Мысли и слова
#1
Отправлено 24 Май 2008 - 10:44
А ведь в школе нас долго и нудно учат как писать условия к задачам, как излагать чужие мысли и как грамотно преподносить свои. Да и в высших учебных заведениях приходится и писать что-то и защищать написанное, а в итоге общение с клиентом напоминает мне общение на форуме: даже если кто-то пишет что-то явно разумное, то зачастую несколько невнятно (и я тоже не исключение), а остальные просто считают, что их поймут если даже они обронят фразу без начала и без конца. И если мои заказчики не могут объяснить чего же они на самом деле хотят, они лезут в детали моей профессиональной деятельности, а здесь в подобном случае разговор просто переходит на личности.
И это всё при том, что люди в общем-то неглупые на мой взгляд.
Как вы думаете, отчего так?
#2
Отправлено 24 Май 2008 - 10:49
#3
Отправлено 24 Май 2008 - 10:52
а) плохо училисьЯ уже не первый год работаю, но периодически выпадаю в осадок от того как заказчики излагают свои желания. У всех поголовно проблемы с формулированием задач и с изложением своих (да и чужих) мыслей.
Как вы думаете, отчего так?
б) плохо понимаете (что не исключает пункта а)), ибо "клиент всегда прав".
#4
Отправлено 24 Май 2008 - 10:56
Не )) не вариант ) Таких не особо берут в солидные компании.без примера тяжело. может они школу еле закончили а диплом купили?
#5
Отправлено 24 Май 2008 - 10:57
Берут. "По блату".Не )) не вариант ) Таких не особо берут в солидные компании.
#6
Отправлено 24 Май 2008 - 10:58
Это я в процессе решила быть краткой ) Но жду этого от вас )А где многобукаф?
#7
Отправлено 24 Май 2008 - 11:00
По смыслу - моногобукофф.краткости или словообильности?
#8
Отправлено 24 Май 2008 - 11:09
а) плохо учились
б) плохо понимаете (что не исключает пункта а)), ибо "клиент всегда прав".
а) возможно
б) когда клиент говорит: это подвиньте сюда, это туда, а ту фитюльку покрасте в красненький - это не задача )) Задача - это когда говорят: эта информация главная, это второстепенная, а стилистика такая-то )) Так вот они всегда говорят как в первом варианте.
))) вот и я отожгла )))краткости или словообильности?
Жду раскрытия темы )) в любом виде.
#9
Отправлено 24 Май 2008 - 11:10
а) и я о том жеа) возможно
б) когда клиент говорит: это подвиньте сюда, это туда, а ту фитюльку покрасте в красненький - это не задача )) Задача - это когда говорят: эта информация главная, это второстепенная, а стилистика такая-то )) Так вот они всегда говорят как в первом варианте.
б) Вы должны сделать из этого задачу.
#10
Отправлено 24 Май 2008 - 11:15
Сообщение отредактировал bulka: 24 Май 2008 - 11:17
#11
Отправлено 24 Май 2008 - 11:16
б) Вообще-то, это работа менеджера, который между нами )) Но он тоже обычно неадекватен в работе ))а) и я о том же
б) Вы должны сделать из этого задачу.
#12
Отправлено 24 Май 2008 - 11:19
Ну тогда и вопрос к нему.б) Вообще-то, это работа менеджера, который между нами )) Но он тоже обычно неадекватен в работе ))
#13
Отправлено 24 Май 2008 - 11:23
Да, тоже как-то не приходилось. А жаль.Откуда я знаю, почему у вас так.... вообще в душе не е6у.
#14
Отправлено 24 Май 2008 - 11:35
А вот здесь отличный ролик про то, чего просят заказчики. http://whoneedsdesigners.com/
Но на самом деле это так, конкретика. А я в общем интересуюсь: почему сейчас большинство плохо формулирует свои мысли? Не может донести их до собеседника.
Почему не понимаем - это как раз ясно. Мне не ясно почему многие боятся даже подумать об адекватной форме выражения своих мыслей. Разве ты не замечаешь этого?Извините, многобукаф с моей стороны не будет. Собсно, и краткости не будет. Не будет вообще ничего, ибо смысл трэда сводится к "мы плохо друг друга понимаем. Почему так?".
Откуда я знаю, почему у вас так.... вообще в душе не е6у.
Прикрепленные файлы
Сообщение отредактировал Z-des: 24 Май 2008 - 11:32
#15
Отправлено 24 Май 2008 - 11:38
#16
Отправлено 24 Май 2008 - 11:42
Знаешь, не надо быть оратором, чтобы нормально излагать свои или чужие мысли. Нас всех этому с первого класса учат.Почему все - не ораторы то есть? Интересный вопрос... даже и не думал о нём как-то...
#17
Отправлено 24 Май 2008 - 11:44
Нет-нет. Вопрос не в нормально, а в "донести". Это не нормально - это мега-круто, ели все твои мысли доходят до собеседника. Мне вот ещё расти и расти...Знаешь, не надо быть оратором, чтобы нормально излагать свои или чужие мысли. Нас всех этому с первого класса учат.
#18 Guest_•°•°Me°•°•_*
Отправлено 24 Май 2008 - 11:47
А потом злятся и начинают нервно ругаться?)
#19
Отправлено 24 Май 2008 - 11:55
Да - постоянно так. Как догадалась? :Koshechka_08:Может как видят тебя, сразу начинают смущаться и запор слов?))м?
А потом злятся и начинают нервно ругаться?)
Сообщение отредактировал AllEX5: 24 Май 2008 - 11:58
#20
Отправлено 25 Май 2008 - 12:01
Ни разу с таким не встречался. "боятся подумать об адекватной форме выражения своих мыслей" - что это вообще? Не причуды ли твоего восприятия ситуации?
Увы не причуды. Одна барышня мне так в лицо и сказала, что она не хочет ничего менять том, как она дает задания, хотя стиль подачи заявок у неё ужасающий )) И все на фирме это знают.
Ну "все" - это ты загнул )) так не бывает. Но хотя бы большая часть...Нет-нет. Вопрос не в нормально, а в "донести". Это не нормально - это мега-круто, ели все твои мысли доходят до собеседника. Мне вот ещё расти и расти...
#21
Отправлено 25 Май 2008 - 12:30
Ни разу с таким не встречался.
Угу. Судя по нашим дискуссиям - совсем не встречался... :tatice_03:
#22
Отправлено 25 Май 2008 - 12:48
Да, ну, скажем ,одна из причин - я подозреваю, что если начну что-то излагать на языке, понятном мне, он может оказаться не очень понятен собеседнику, и я пытаюсь адаптироваться под его стиль мышления. И иногда из-за этого получается чушня страшная ))
О ситуациях "это подвиньте туда, а это сюда" - кстати, да, есть такой момент. Я начинаю со ЧТО, а не с ПОЧЕМУ. И если ЧТО не понятно, я начинаю разъяснять ПОЧЕМУ, и иногда это может только запутать дело. Иногда нет.
Пока так...
#23
Отправлено 25 Май 2008 - 11:31
#24
Отправлено 25 Май 2008 - 02:13
+1 Что-бы как-то более-менее грамотно ставить задачи, человеку необходимо мало-мальски быть, как говориться, "в теме". А вот если он совсем не "в теме", то и объяснять будет тем языком, которым привык говорить. И не стоит делать выводы, что люди все вокруг такие дауны, что сформулировать свою мысль не могут. Имхо.Чтобы правильно задать вопрос нужно в предмете разбираться, а как это может человек для которого это не является профессиональной деятельностью ?
#25
Отправлено 08 Ноябрь 2008 - 01:21
1 посетителей читают тему
0 members, 1 guests, 0 anonymous users