32 ответов в теме

[TITAN]

Песн.4:1-16 О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! глаза твои голубиные под кудрями твоими; волосы твои - как стадо коз, сходящих с горы Галаадской; зубы твои - как стадо выстриженных овец, выходящих из купальни, из которых у каждой пара ягнят, и бесплодной нет между ними; как лента алая губы твои, и уста твои любезны; как половинки гранатового яблока - ланиты твои под кудрями твоими; шея твоя - как столп Давидов, сооруженный для оружий, тысяча щитов висит на нем - все щиты сильных; два сосца твои - как двойни молодой серны, пасущиеся между лилиями. Доколе день дышит [прохладою], и убегают тени, пойду я на гору мирровую и на холм фимиама. Вся ты прекрасна, возлюбленная моя, и пятна нет на тебе! Со мною с Ливана, невеста! со мною иди с Ливана! спеши с вершины Аманы, с вершины Сенира и Ермона, от логовищ львиных, от гор барсовых! Пленила ты сердце мое, сестра моя, невеста! пленила ты сердце мое одним взглядом очей твоих, одним ожерельем на шее твоей. О, как любезны ласки твои, сестра моя, невеста! о, как много ласки твои лучше вина, и благовоние мастей твоих лучше всех ароматов! Сотовый мед каплет из уст твоих, невеста; мед и молоко под языком твоим, и благоухание одежды твоей подобно благоуханию Ливана! Запертый сад - сестра моя, невеста, заключенный колодезь, запечатанный источник: рассадники твои - сад с гранатовыми яблоками, с превосходными плодами, киперы с нардами, нард и шафран, аир и корица со всякими благовонными деревами, мирра и алой со всякими лучшими ароматами; садовый источник - колодезь живых вод и потоки с Ливана. Поднимись [ветер] с севера и принесись с юга, повей на сад мой, - и польются ароматы его! - Пусть придет возлюбленный мой в сад свой и вкушает сладкие плоды его.

К слову говоря, мудрый Соломон, чья песня тут выложена, потерял свою мудрость как раз из-за своей влюблённости. Влюбился, сошёл с ума и наломал дров.

Сообщение отредактировал TITAN: 09 Июль 2012 - 11:52

[случайный человек]

Блин , ведь ожидал чего-то вроде "Это не любовь ,а влюблённость!!!" от Титана ,но чтобы ТАК ...
=======
Титан , по-моему ,всё просто : ты живёшь ,когда любишь и чувствуешь любовь в ответ.
Это уже не innamoramento (влюблённость) , это amore (любовь),поверь мне! (использую итальянский , потому что , имхо, именно на этом языке очевидной становится разница между этими чувствами : влюблённость "inna..." предшествует любви , но далеко не всегда становится ею...)
Innamoramento , на мой взгляд ,просто страсть , фактически - похоть ; для меня это чувство сродни онанизму ( я тоже недоделанный , как и ты - не могу даже нормально заниматься любовью , если не чувствую ответной любви.. ).
Но не стОит говорить .что любовь уникальна , доступна единицам и т.д. , это гордыня!
Просто , бывает , что любовь проходит ... пусть даже это болезнь ,от которой человек может вылечиться , но ведь это не значит ,что любви не было !
Ты действтельно оторван от людей , идёшь своим путём , и ,на первый взгляд , твоя любовь к Богу - это просто сублемация ... но это твоё дело , твоя жизнь ... если ты как-то научился жить без любви к людям ,к женщинам , твоя жизнь , в конце концов , стала намного проще ... Может ,тебе просто все завидуют?

[TITAN]

Всё ещё проще, если человек кого то любит а кого нет, то в этом человеке нет Любви.
Есть влюблённость, бытовая предметная избирательность как на рынке при выборе фруктов. Этот персик круглый, не битый, без пятен и морщин, хорошей формы и цвета, вот он мне нравится- "Я тебя люблю!", а другие, битые, с пятнами и морщинами, "Нет." И вот, проходит время, и становится предмет мечтаний, предметом с пятнами, и морщинами, и снова "Нет" прошла любовь, завяли помидоры. Не сошлись характерными очертаниями форм. Пойду снова на рынок рассказать о своей любви другому фрукту.

Не гордыня а богословский факт.
Бог есть Любовь. После грехопадения, человек утратил Бога, перестав находится в состоянии Любви.
Появился её антипод, как и у любого достоинства- Ответственность - Безответственность, Любовь - Влюблённость.
Любая земная любовь это или отсутствие любви или её жалкая пародия, то что обычно проходит с тяжёлыми последствиями.
Если была любовь и прошла, то Любви небыло, было увлечение, страсть, влюблённость, потому что Любовь не проходит, у неё не бывает последствий.
Нужно знать и не путать Любовь с влюблённостью. Называть их своими именами. Просто к сожалению, люди не имеют возможности познать Любовь, чтобы сравнить с влюблённостью. Потому что, Бог во всём, но не все в Нём! Не все могут жить с Богом. Какая может быть Любовь без Любви(Бога).

Отсутствие "любви" к женщине, не означает отсутствие Любви к людям.
"Любовь" к женщине, это влюблённость, потому что у Любви нет половых и каких либо других предпочтений.

Если бы я жил не по монашески, то завидовал бы монахам.

Сообщение отредактировал TITAN: 10 Июль 2012 - 01:32

[случайный человек]

Дельфин – " Кокон"

Моя драм-машина чеканит ритм
Ты слышишь биенье сердец микросхем
Я задаю тебе свой алгоритм нервных систем
Непредсказуемость мне не нужна
Порядок чисел - точный ответ
Ноль, единица, нет или да
Нет
Действует схема отношений полов
Химически оправдано чувство вины
Электрический импульс - я готов к тесту слюны
И сделаны снимки сетчатки глаз
Между мной и тобой - детектор лжи
И кто-то еще знает о нас
Дрожи
Сыпется порно с видеолент
Качество секса всегда под рукой
Любовь - это тоже эксперимент
Над собой
Отказано в доступе код ДНК
Доверие к людям - ошибка программ
Но каждый найдет своего дурака
Сам

ХЗ , но почему-то эта цитата на ум пришла...

[TITAN]

Наверное потому, что тут подчёркнута наша зависимость от ДНК, генов, природы, плоти, всего того, что в духовном мире называется "Первородным грехом". Это кукловод, подсознание(биокомпьютер), если быть точным, которому, подчинена наша душа и дух, закована как в оковы, что бы диктовать нам свои условия. С помощью химических импульсов, мыслей, образов. Делая так, чтобы мы думали, что то, что хочет оно, чего на самом деле, мы не хотели бы в трезвом уме. Мы думаем что хотим, а на самом деле это хотение навязано им. Мы думаем что любим, а на самом деле влюблены. И так далее. Это по разным причинам попущено нам Творцом. Тот кто нашёл в Боге силы выйти из такой системы, становится духовным. Человеком с сильным Духом. Но большинство до конца жизни остаются в низменном положении, пока смерть не разлучит плоть от души и духа.

К Римлянам 7 1-25
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив? Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв. Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти, потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею. Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди. Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

Сообщение отредактировал TITAN: 10 Июль 2012 - 11:53

[случайный человек]

Согласен с тобой в том ,что касается рабства от плоти ...
На мой взгляд , в нас богоподобная ( ... сотворил по образу и подобию Своему ...) душа и животное ,звериное тело ...
Смысл жизни , в таком случае , сводится к победе души (духа) над телом , над телесными желаниями и прихотями , которые ,по сути ,представляют собой общеизвестные семь смертных грехов . Победивший (укротивший) плоть , видимо и становится "Человеком с сильным Духом" . Видимо ,таким ты и являешься , или кажешься себе , и это отличает тебя от большинства людей ,Титан , как я уже много раз писал.
Но вот вопрос : а все ли желания диктует нам плоть ?
Все ли страхи идут от неё ?
Человек по психологии своей существо стадное , и ему трудно быть одному ,находиться вне социума ; не даром одним из суровейших видов наказания считается одиночное заключение.
Это программа ДНК ?
Или это свойство души?
Далее , даже те , кто не нуждается в социуме как в обязательном элементе своей среды обитания и способен подолгу существовать автономно , в одиночестве ( а остальные и подавно!) стремятся к поиску "родственной души" , близкого человека , причём ,заметь ,это далеко не всегда связано с инстинктом продолжения рода ! - часто это поиск человека , рядом с которым комфортно настолько , что перестаёшь его (её) замечать как личность отдельную от себя ,то есть ,не мыслишь своего существования без этой личности.
Связь чисто духовная , и перерастёт ли она во что-то большее ( греховное или безгрешное , как замужество) , ещё неизвестно.
Программа ДНК , направленная на продолжение рода ?
Или наш дух не может существовать в одиночестве по своему свойству?
Этот поиск ведь сродни поиску Бога , которого ты обрёл , но вот мне этого не дано , и я тянусь просто к другому человеку , к другой душе , и ,когда мы были рядом , эта душа словно бы освещала мою душу , мой мир , делала всё окружающее живым , ярким.
И сейчас ,когда мы больше не вместе , мне не хватает именно тепла её души , её любви ,её заботы обо мне , а вовсе не плотских удовольствий.
Понимаешь , я всегда ценил одиночество , иногда оно мне просто необходимо , но , потеряв семью , оставшись один не на время ,а навсегда (условно говоря) , я чувствую себя просто выброшенным , никчемным ,ненужным , и всё , что я делаю , всё ,что происходит , кажется серым ,блеклым , лишенным смысла , как полузабытый бестолковый сон.
Я описываю это так подробно , потому что подвожу к следующему : в подобном состоянии духа тело , плоть чувствует себя нормально . Живёт себе и живёт , с каждым днём на шаг приближаясь ко времени нашего с ним расставания.
А вот душа тоскует и мечется ...
Может , подумалось , это как раз оттого , что чувство моё - любовь , а не влюблённость , и появилось оно не от действия программ ДНК , а от души ? Ведь и благодарность ,и уважение , и самопожертвование тоже есть ...

[TITAN]

Смысл жизни ,

Если коротко, то смысл такой земной жизни которую предоставил нам Бог, в борьбе. Потому что борьба учит нас ценить всё то, что могло бы нам достаться легко и просто, как в раю. Учит познавать самих же себя, на сто мы способны или наоборот, чего не можем без Отца.

Победивший (укротивший) плоть , видимо и становится "Человеком с сильным Духом" . Видимо ,таким ты и являешься , или кажешься себе , и это отличает тебя от большинства людей ,Титан , как я уже много раз писал.

Тех кто борется, нас всех различает только то, кто насколько много приобрёл в этой борьбе, то есть жизни. Чем дольше мы живём, тем становимся более сильными духом, абсолютно все. Праведный познаёт Бога праведностью, а грешник, грехами познаёт Бога. Любой из нас в свои победы, становится более сильным. Быть сильным духом, означает побеждать в битвах, но победы в битвах не говорят о победе в войне. Так что, и я такой же немощный без Бога как и все и, моя борьба продолжается.

Но вот вопрос : а все ли желания диктует нам плоть ?

Конечно нет. Нужно только уметь различать, что диктует плоть, что совесть, падшие духи, ангел хранитель, или что хотим мы сами.

Все ли страхи идут от неё ?

Страхи, Гнев, Обида как чувства, следствие действий ума. Полностью зависящих от того, куда человек направит свои мысли. Если начнёт перебирать варианты угроз и умом находится в них, то страх неизбежен, если применит понимание, то останется трезв умом.

Человек по психологии своей существо стадное , и ему трудно быть одному ,находиться вне социума ; не даром одним из суровейших видов наказания считается одиночное заключение.
Это программа ДНК ?

Стадность в нас только от плоти. Диктуется инстинктами. Генными программами, ДНК, РНК.
Одиночество невыносимо, но не для верующих. Кто с Богом, тот не сможет быть одиноким. Присутствие совести, сверх естественных проявлений ангела хранителя или Духа, будут напоминать о своём присутствии.

Или это свойство души?

На самом деле, мы духовны. Созданы по образу и подобию Бога, который есть Дух. То есть, мы тоже духи, а не души. Душа же, как и плоть, являются телами. Душа, эфирное тело, сосуд для Духа в невидимом мире. Плоть, эфирное тело с иллюзией плотности, для видимого мира. Все, так называемые Психологические свойства и качества, являются свойством Духа. Нас самих. Просто так сложилось исторически, называть духов духами, а дух человека душой. Это как в случае со ловом Практически и Почти. Люди говорят не задумываясь путая слова, там где надо сказать Почти, они говорят, Практически. Такое вот массовое заблуждение. А в старые времена к тому же, языки были бедны и одним словом обозначались разные значения. Так что, там где должно быть слово Дух, стоит Душа и наоборот. Потому что переводчики зачастую не знали, как слово с одним значением правильно перевести, что бы подчеркнуть разный смысл. И понеслась путаница.

это далеко не всегда связано с инстинктом продолжения рода ! - часто это поиск человека , рядом с которым комфортно настолько , что перестаёшь его (её) замечать как личность отдельную от себя ,то есть ,не мыслишь своего существования без этой личности.

Да конечно. Это из категории ответственной необходимости. Но у нас люди зачастую безответственны и поступают не по необходимости а по увлечению. Нет сомнений, хорошо если человек ищет спутника жизни для ответственной необходимости, но, по слову апостола-
1 Кор 7:1 А о чём вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я(девственником); но каждый имеет свое дарование от Бога, один так,
другой иначе.
8 Безбрачным же и вдовам говорю : хорошо им оставаться, как я.
26 По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.
27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит.
Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом;
а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
35 Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно
и непрестанно служили Господу без развлечения.
37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле,
решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
39 Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет,
только в Господе.
40 Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия.
Фил 3:8 Да и всё почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего:
для Него я от всего отказался, и всё почитаю за сор, чтобы приобресть Христа.
17 Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.

Программа ДНК , направленная на продолжение рода ?

В трезвом уме, даже животные не стали бы делать то, что они делают, это программа.
Дети этого не делают, потому что программа не работает до определённой созреваемости гармонов, то есть химии. Взрослые этого не делают, если физически лишены такого воздействия на свой мозг. При кастрации, врождённой "неполноценности", или если сами себя освобождают от влияния плоти в духовном смысле.

Или наш дух не может существовать в одиночестве по своему свойству?

Без людей может, если духовно свободен. Не может без Бога. Мы даже пальцем пошевелить не можем без Бога. Мы только думаем что сами шевелим. На самом деле это делает подсознание по нашему указанию, когда сознание передаёт мысль подсознанию, тот её быстро переводит в действие, а подсознанию власть даёт Бог. Не говоря уже о работе органов.

Этот поиск ведь сродни поиску Бога , которого ты обрёл , но вот мне этого не дано , и я тянусь просто к другому человеку , к другой душе , и ,когда мы были рядом , эта душа словно бы освещала мою душу , мой мир , делала всё окружающее живым , ярким.
И сейчас ,когда мы больше не вместе , мне не хватает именно тепла её души , её любви ,её заботы обо мне , а вовсе не плотских удовольствий.
Понимаешь , я всегда ценил одиночество , иногда оно мне просто необходимо , но , потеряв семью , оставшись один не на время ,а навсегда (условно говоря) , я чувствую себя просто выброшенным , никчемным ,ненужным , и всё , что я делаю , всё ,что происходит , кажется серым ,блеклым , лишенным смысла , как полузабытый бестолковый сон.
Я описываю это так подробно , потому что подвожу к следующему : в подобном состоянии духа тело , плоть чувствует себя нормально . Живёт себе и живёт , с каждым днём на шаг приближаясь ко времени нашего с ним расставания.
А вот душа тоскует и мечется ...
Может , подумалось , это как раз оттого , что чувство моё - любовь , а не влюблённость , и появилось оно не от действия программ ДНК , а от души ? Ведь и благодарность ,и уважение , и самопожертвование тоже есть ...

У духовных людей такие же ощущения к Богу. Он Больше чем человек, о какой бы женщине ни шла речь. Он и Отец и Мать и Друг. Если таких отношений с Богом нет, то, искать Его подобия в людях это по человечески нормально. Могу только пожелать успехов. Но тут есть одна проблема, самая главная. Мы ищем себе подходящего человека, а проблема в нас самих, мы сами ни к кому не подходим. Сами разрушаем всё своими изьянами. В этом смысле, с духовной точки зрения, можно рекомендовать искать кого то, кто это так же хорошо понимает. Кто не грезит иллюзиями о принце на белом коне. Понимая, что мы все грешные, все стареем и нам всем, нужно прощение когда мы гадим, и мы должны прощать когда нам гадят. А не устраивать сцены и ссорится. Уверен, такого человека можно найти только в Церкви. Там тоже нет святых, но там люди борющиеся, более одухотворены и понятливы. С большей долей ответственности и чувств необходимости поступать правильно, а не так как "мне хочется".

Сообщение отредактировал TITAN: 10 Июль 2012 - 02:18

[случайный человек]

У духовных людей такие же ощущения к Богу. Он Больше чем человек, о какой бы женщине ни шла речь. Он и Отец и Мать и Друг. Если таких отношений с Богом нет, то, искать Его подобия в людях это по человечески нормально. Могу только пожелать успехов. Но тут есть одна проблема, самая главная. Мы ищем себе подходящего человека, а проблема в нас самих, мы сами ни к кому не подходим. Сами разрушаем всё своими изьянами. В этом смысле, с духовной точки зрения, можно рекомендовать искать кого то, кто это так же хорошо понимает. Кто не грезит иллюзиями о принце на белом коне. Понимая, что мы все грешные, все стареем и нам всем, нужно прощение когда мы гадим, и мы должны прощать когда нам гадят. А не устраивать сцены и ссорится. Уверен, такого человека можно найти только в Церкви. Там тоже нет святых, но там люди борющиеся, более одухотворены и понятливы. С большей долей ответственности и чувств необходимости поступать правильно, а не так как "мне хочется".

Умный ты человек ,Титан.
Не ожидал ,что поймёшь.
Благодарю тебя.