По-божески!
#76
Отправлено 24 Апрель 2010 - 01:14
Извращения с текстом писания не иначе как хула на духа.
#77
Отправлено 24 Апрель 2010 - 01:15
#78
Отправлено 24 Апрель 2010 - 01:30
и нераскаянному сердцу, ты сам
себе собираешь гнев на день гнева
и откровения праведного суда от
Бога.(Рим.2:5)
#79
Отправлено 24 Апрель 2010 - 01:33
Откуда ты знаешь, что ты сам себе сейчас на свой чердак пепел не собираешь? Может быть я прав, а ты - нет! Может быть тебя обманули, может быть все что ты считаешь своим религиозно-духовным опытом - это лишь плод твоей фантазии, выдача желаемого за действительное? Че вы там делаете в таком случае? Молитесь? Ну так молись@постись!
Сообщение отредактировал Heavy: 24 Апрель 2010 - 01:35
#80
Отправлено 24 Апрель 2010 - 02:03
#81
Отправлено 24 Апрель 2010 - 04:38
Твои попы прям грезят Автократией, Диктатурой... Править будет кучка попов, которые нихера делать не будут. Благо, такого переворота наверное не будет. Скорее всего твоими попами будут править политики, бизнесмены, криминалы, заграничные структуры... Извини, ошибся, поставил слово "быть" в будущем времени. Это не будет, а уже есть.
#82
Отправлено 24 Апрель 2010 - 06:04
Это с точки зрения государства и здравого смысла. А с точки зрения религии? Где там написано, что "не судите" не относится к неким людям, назначенным государством?Если коротко- Он относится к государственной власти, имеет полномочие и образование.
Очень просто, если в 99% правды есть 1% умолчания, или неправды, то это лицемерие.
Подобно ведру чистой воды с каплей яда.
Да, но человек то делает это против заповеди Бога, а Бог делает по своему промыслу.
Где умолчание?
Против этого аргумента я не возражал, он у тебя шел под номером 3. А вот аргумент 2 бредовый, и именно об этом я и писал.
Претензия не к тому, что некие людям из-за данной им свободы убили других людей.Следует сказать, что если бы такому камню Бог дал слово, то он всёравно бы стал судить Бога типа- "Почему ты не дал мне свободу !"
А даст свободу, начнёт кричать- "Почему ты позволяешь убивать"
Ты уж определись человек, свободу тебе или несвободу.
А к тому, что их после этого почитали святыми и праведниками.
То есть стоит некоему грабителю и убийце заявить, что он совершает свои преступления во славу божью - и все, он чудесным образом уже не грабитель и убийца, а святой подвижник.
#83
Отправлено 24 Апрель 2010 - 11:52
Разумно ли их всех очернять под одну гребёнку.Да мне пофиг! Все попы во все времена так прикрывались! Даже когда убивали людей! Типа так написано в КНИГЕ КНИГ!
Твои попы прям грезят Автократией, Диктатурой... Править будет кучка попов, которые нихера делать не будут. Благо, такого переворота наверное не будет. Скорее всего твоими попами будут править политики, бизнесмены, криминалы, заграничные структуры... Извини, ошибся, поставил слово "быть" в будущем времени. Это не будет, а уже есть.
Эдак можно дойти до того что и Серафим Саровский и Сергий радонежский- Попы которые(Ну и дальше по твоему списку).
А в наше время достойнеших священников больше чем таких про которых ты написал.
Про убийства согласен, католики своей инквизицией облажались, но не стоит их смешивать в одну кучу с православными.
Рим.13:1 Всякая душа да будетЭто с точки зрения государства и здравого смысла. А с точки зрения религии? Где там написано, что "не судите" не относится к неким людям, назначенным государством?
Где умолчание?
Против этого аргумента я не возражал, он у тебя шел под номером 3. А вот аргумент 2 бредовый, и именно об этом я и писал.
покорна высшим властям, ибо нет
власти не от Бога; существующие
же власти от Бога установлены.
4. Тит.3:1 Напоминай им
повиноваться и покоряться
начальству и властям, быть
готовыми на всякое доброе дело...
Скажи пожалуйста о ком речь.Претензия не к тому, что некие людям из-за данной им свободы убили других людей.
А к тому, что их после этого почитали святыми и праведниками.
То есть стоит некоему грабителю и убийце заявить, что он совершает свои преступления во славу божью - и все, он чудесным образом уже не грабитель и убийца, а святой подвижник.
Кто именно убил и стал святым подвижником?
#84
Отправлено 25 Апрель 2010 - 04:17
[очень символично - церковь в ногу со временем...за баблом, скоро за свечки расплачиваться можно будет по безналу))] x_4a6ae012.jpg 38,37К 7 Количество загрузок:
[церковь не иначе как театр, даже в храме христа спасителя кино уже показывают, это наверно из той же серии] x_eb5cb513.jpg 34,12К 8 Количество загрузок:
[Титан не иначе как из секты, и учений у него много, конкретно завербовали] x_c1885474.jpg 35,42К 8 Количество загрузок:
[С Варгом не поспорить... i93x109lq9tb.jpg 59,29К 10 Количество загрузок:]
[ну а для тех кто хочет побольше себя ограничивать в чем-то - на выбор =))] x_8ffef381.jpg 37,76К 8 Количество загрузок:
[потому что]
Прикрепленные файлы
#85
Отправлено 25 Апрель 2010 - 06:29
На плакате она вначале стройная девочка, а в конце сгорбленная старушка на фоне иконы.
Я такой плакат сорвал в первой школе когда учился в третьем классе.
Тогда ещё был советский союз, пионеры с комсомольцами.
Когда обнаружили рваный плакат то подняли всю школу на уши, собрали педсовет, час что то обсуждали, долго искали хулигана и до сих пор искали бы, если б не развал СССР.
Сообщение отредактировал TITAN: 25 Апрель 2010 - 06:29
#86
Отправлено 25 Апрель 2010 - 04:00
Знаешь, Титан, я категорически против влияния религии на общество через СМИ, рекламу и т.д. Эти методы неоправдывают себя уже множество веков. Иллюзия порождает новые иллюзии.
Из-за религиозных догм я потерял девушку. Она была мега-фанатичной верующей. И ей такие же люди, как и ты, все время шептали на ушко что-то типа "он не верующий, он клевещит на Бога, на Его святых...". А теперь скажи-ка мне Титан: что важнее Бог или Любовь? Я тебе ставлю вопрос, на который жду конкретного лаконичного ответа. Либо Бог (вера), либо Любовь (отношения между людьми).
Когда я осознал, что ей уже подобрали из ряда прихожан моего ровесника, я залез на чердак дома на даче, и там мы с другом всю ночь пели песни на все дачное товарищество. А в это время она была внизу, на улице, возле мангала. Стояла и плакала. А потом ей "Бог" сказал, что в ее жизни нет для меня места. И уже я был в слезах, я не мог поверить, что эти прекрасные 2-3 года заканчиваются из-за какой-то иллюзии! Ведь виной разрыва стала религиозная догма о том, что с нехристем каши не сваришь, и товарищ Бог не одобряет браки с нехристями. Как бы можно, но не желательно.
Знаешь, я все прелести религии почувствовал на собственной шкуре. Эта история - она показательна, но кроме этой истории есть и другие истории... Ты можешь сказать, что в православии так не поступают с людьми. Но ты ошибешься, она тоже считала, что все в порядке. Пока не войдешь в клетку и не выйдешь из нее, ты не сможешь сравнивать что же лучше - пространство в клетке, или за ней. Дело не в привычке к бесклекточному существованию, дело в здравом уме... Но что мне тебе говорить, если ты считаешь, что все вокруг не хотят вступать в религиозные общества только лишь потому, что люди не хотят отказываться от своей привычной жизни. Это еще одна иллюзия, на которой ты будешь базировать свои другие ответы. Титан, я много времени провел в общении с радикальными христианами, с умеренными, с чисто номинальными... Я общался с ними лицом к лицу. Да и не просто общался, а у нас была большая компания, мы были друзьями. И все твои ответы и мыслеизвращения они сильно напоминают то, что я уже слышал. Другого не дано что ли? По этому читая твои перлы я берусь за голову, мне страшно: а что если вдруг мои дети будут такими же???
Ты думаешь светскую этику вводят в школах как альтернативу православию? Вообще-то нет. Есть такой хороший фильм, называется "Волна" (The Wave), в России он вышел под названием "Эксперимент". Не путайте с фильмом про тюрьму (тоже очень интересный). Так вот, есть два фильм этой Волны. Второй - современный ремейк. Посмотри оба фильма, в них очень хорошо раскрывается как создается авторитарный режим.
#87
Отправлено 26 Апрель 2010 - 12:08
Мой любимый:
Исход 31.14
и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас:
кто осквернит ее, тот да будет предан смерти;
кто станет в оную делать дело, та душа
должна быть истреблена из среды народа своего;
Если есть специалисты, подскажите, кто должен осуществялять волю Божию в данном случае?
#88
Отправлено 26 Апрель 2010 - 01:23
#89
Отправлено 26 Апрель 2010 - 02:18
Когда я это делал, то думал не о медали и рае, а о том как оскорбителен этот плакат.Ага, тебе медаль полагается на том свете.
Живу ради надежды что после смерти умру и меня не станет вообще, или если там будет другая жизнь то что бы не хуже той в которой мы живём.Наверное круто жить ради медали и теплого местечка в раю, жить восхищаясь какими-то святыми, которые вообще может быть не существовали, жить восхищаясь всякими иеромонахами, дьяконами, проповедниками...
Из моих афаризмов- Ад это конечно же страшно, но и вечное блаженство меня пугает !
Пойми правильно, такое мнение из-за непонимания.Да, это безусловно свой такой мирок, илюзорный удобный мирок, что-то вроде детской фантазии, из которой не хочется вырастать. Всеми средствами связывать несвязуемое, стыковать нестыкуемое, при этом удивлять самому как же все красиво получается, и даже вроде бы складываешь 3+2 , но видишь 2+2 .
Знаешь, Титан, я категорически против влияния религии на общество через СМИ, рекламу и т.д. Эти методы неоправдывают себя уже множество веков. Иллюзия порождает новые иллюзии.
Суждение блокирует тебя.
Будешь продолжать судить, останешься с таким мнением, а объективности не обретёшь.
Чей то фанатизм, это такая же плохая крайность как и чьё то невежество !Из-за религиозных догм я потерял девушку. Она была мега-фанатичной верующей.
Этим обеим крайностям необходим баланс ввиде знаний и их понимания.
Вот так вот невежество одних, разрушает судьбы других.И ей такие же люди, как и ты, все время шептали на ушко что-то типа "он не верующий, он клевещит на Бога, на Его святых...". А теперь скажи-ка мне Титан: что важнее Бог или Любовь? Я тебе ставлю вопрос, на который жду конкретного лаконичного ответа. Либо Бог (вера), либо Любовь (отношения между людьми).
Не отвечаю за сектантов. Помню как ты говорил что она не православная, а что то вроде баптистка, или что то вроде того.
В православии не учат такими цитатами которую ты привёл, потому что на это есть цитаты не от себятины а из Евангелия-
1Кор.7:14
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим.
Так стоит ли самому оставаться в неведении осуждая в непонимании, что бы быть похожим на невежд.
Спасибо за откровенность, я тебя понимаю.Когда я осознал, что ей уже подобрали из ряда прихожан моего ровесника, я залез на чердак дома на даче, и там мы с другом всю ночь пели песни на все дачное товарищество. А в это время она была внизу, на улице, возле мангала. Стояла и плакала. А потом ей "Бог" сказал, что в ее жизни нет для меня места. И уже я был в слезах, я не мог поверить, что эти прекрасные 2-3 года заканчиваются из-за какой-то иллюзии! Ведь виной разрыва стала религиозная догма о том, что с нехристем каши не сваришь...
В Евангелии такого учения нет....товарищ Бог не одобряет браки с нехристями
Как бы можно, но не желательно.
Её или обманули, или она позволила себя обмануть.
Или тот кто на неё повлиял стал жертвой собственного невежества.
А не ошибаешься ли ты, снова впадая в крайность.Знаешь, я все прелести религии почувствовал на собственной шкуре. Эта история - она показательна, но кроме этой истории есть и другие истории... Ты можешь сказать, что в православии так не поступают с людьми. Но ты ошибешься, она тоже считала, что все в порядке. Пока не войдешь в клетку и не выйдешь из нее, ты не сможешь сравнивать что же лучше - пространство в клетке, или за ней.
Не стоит путать Православие с невеждами, Учение с неучем.
Невежественная ошибка того кто берёт на себя ответсвенность доносить учение, не говорит о том, что учение несовершенно.
Да и только тот кто не работает не ошибается.
Вот кстати тебе и пример необходимости догм, они призваны к тому, что бы не позволять невеждам учить против истины.
По сему, в этой ситуации твой враг не Вера, Учение, или Бог, а снова невежество, но невежество другого.
Так а я тебе о чём и толкую.Дело не в привычке к бесклекточному существованию, дело в здравом уме...
Орудие против невежества- Рассудительнось.
А откуда она будет у человека, если он судит.
Судит, значит чувствами заглушает разум.
Нет рассудительности, не будет и понимания.
Да Бог с ними с сообществами, главное что бы человек падая поднимался, сходя с пути снова встава напрямую.Но что мне тебе говорить, если ты считаешь, что все вокруг не хотят вступать в религиозные общества только лишь потому, что люди не хотят отказываться от своей привычной жизни.
Это еще одна иллюзия, на которой ты будешь базировать свои другие ответы. Титан, я много времени провел в общении с радикальными христианами, с умеренными, с чисто номинальными... Я общался с ними лицом к лицу. Да и не просто общался, а у нас была большая компания, мы были друзьями. И все твои ответы и мыслеизвращения они сильно напоминают то, что я уже слышал. Другого не дано что ли? По этому читая твои перлы я берусь за голову, мне страшно: а что если вдруг мои дети будут такими же???
А считаю я по разному, не однобоко. Ситуации разные бывают.
Я и сам не пожелаю кому то быть таким как я, потому что это не просто.
Сообщение отредактировал TITAN: 26 Апрель 2010 - 02:20
#90
Отправлено 26 Апрель 2010 - 06:20
#91
Отправлено 26 Апрель 2010 - 06:29
Мои, можно, если мой собеседник не судит, обвиняет, или оскорбляет, а преподносит весомые аргументы опираясь на рассуждения и понимание предметов разговора.
#92
Отправлено 26 Апрель 2010 - 08:54
Я бы хотел увидеть советский антирелигиозный плакат, что бы по настальгировать, там где изображена верующая в разное время жизни от девочки до старушки.
На плакате она вначале стройная девочка, а в конце сгорбленная старушка на фоне иконы.
Я такой плакат сорвал в первой школе когда учился в третьем классе.
Тогда ещё был советский союз, пионеры с комсомольцами.
Когда обнаружили рваный плакат то подняли всю школу на уши, собрали педсовет, час что то обсуждали, долго искали хулигана и до сих пор искали бы, если б не развал СССР.
Ага а ещё ты в детском саду учил жизни бабушек , выдавая им философские мысли Сократа и к0 за свои ...
Что-то я таких плакатов не помню в школе в 80-90 годы -уже тогда никто не наезжал на церковь...
В какой книжке за тридцатые годы прошлого века ты вычитал про плакат?
А вообще прикольно когда всякие истории из брошюрок про церковь ,ты списываешь на себя,как главный герой историй.
Сколько лжи в твоих словах?... явно не 1 %. Хотя по твоим умозаключениям и 1% вранья это Преступление века. Бедные врачи и священнослужители ,ты их всех записал в лгунов.
п.с. Люди хватит провоцировать Железного,а то ему снова будут делать операцию на мозгу ,как 3-4 года назад (кто помнит,конечно, что он там про это писал САМ)
п.п.с. Спасибо за юмор в этой теме,уже 3-4 месяца Железный так не веселил меня.
#93
Отправлено 26 Апрель 2010 - 09:07
Даже если учитывать что вам 15 лет, то на момент официального перехода школы с советского на теперешний, вы ещё кормились грудью и не можете что то помнить.
Сообщение отредактировал TITAN: 26 Апрель 2010 - 09:08
#94
Отправлено 26 Апрель 2010 - 10:14
Отлично, отличноРим.13:1 Всякая душа да будет
покорна высшим властям, ибо нет
власти не от Бога; существующие
же власти от Бога установлены.
Скажи пожалуйста о ком речь.
Кто именно убил и стал святым подвижником?
Теперь рассмотрим, к примеру, революцию. Вот у нас была старая власть - она была от дога, да? Тут пришли новые желающие и ее свергли. То есть они вроде как против бога пошли, раз против власти? Но. После свержения старой власти они стали новой властью. А власть - вроде бы от бога. Что делать будем?
Ну ты прям как будто жития не читал. Истреблением язычников и языческих капищ кто только из святых не промышлял. А по сути - захват территорий, сферы влияния, источников дохода.
#95
Отправлено 26 Апрель 2010 - 10:42
Ну, тебе же написали-Отлично, отлично
Теперь рассмотрим, к примеру, революцию. Вот у нас была старая власть - она была от дога, да? Тут пришли новые желающие и ее свергли. То есть они вроде как против бога пошли, раз против власти? Но. После свержения старой власти они стали новой властью. А власть - вроде бы от бога. Что делать будем?
Тит.3:1 Напоминай им
повиноваться и покоряться
начальству и властям, быть
готовыми на всякое доброе дело...
Я то их как раз много читал, благо работал в юности с издателем духовной литературы.Ну ты прям как будто жития не читал.
А вот ты уж скажи честно, ведь не одного жития не прочитал, ну не верю, что читал.
А это уже или наговаривание, или ложь.Истреблением язычников и языческих капищ кто только из святых не промышлял. А по сути - захват территорий, сферы влияния, источников дохода.
В житиях такого нет.
Читать даже смешно.
Как бы там нибыло, ты можешь привести название книги, номер страницы и обзац.
Не можешь, значит наговариваешь, или лжёшь.
Сообщение отредактировал TITAN: 26 Апрель 2010 - 10:49
#96
Отправлено 26 Апрель 2010 - 02:53
Свобода верующего присутствует в том, что он по своей воле признаёт правильность, созидательность, пользу и прочее облаготворяющее в своём выборе.
В данном случае, свобода в убеждённости правельности Евангелия и пользе Христианства.
Это очередной раз доказывает рациональность свободы человека и её наличие.
Видимо поэтому во времена святой инквизиции сжигали на кострах, если твоя вера отличалась от Христианской.
С десятиной наверное тоже русская церковь облажалась! Когда у мужика забирали все до последнего под предлогом десятины все то же духовенство.Про убийства согласен, католики своей инквизицией облажались, но не стоит их смешивать в одну кучу с православными.
Сообщение отредактировал ARESS: 26 Апрель 2010 - 03:13
#97
Отправлено 26 Апрель 2010 - 03:28
Да, хорошо что в Православии небыло "Святой инквизиции".Видимо поэтому во времена святой инквизиции сжигали на кострах, если твоя вера отличалась от Христианской.
С чего бы это.С десятиной наверное тоже русская церковь облажалась! Когда у мужика забирали все до последнего под предлогом десятины все то же духовенство.
С десятиной облажалось государство, когда князь Владимир Святославич ввёл её в обиход и навязал церкви к исполнению, после чего через какое то время её и отменили.
#98
Отправлено 26 Апрель 2010 - 06:03
Была, ток называлась по другому, а суть одна и та же. Только православные признаваться и извиняться за свои грехи не хотят, в отличии от католиковДа, хорошо что в Православии небыло "Святой инквизиции".
#99
Отправлено 26 Апрель 2010 - 06:29
Скоро штраф за неверие введут! =))Ну и так, для поддержания темы:
Сообщение отредактировал Heavy: 26 Апрель 2010 - 06:44
#100
Отправлено 26 Апрель 2010 - 06:45
1 посетителей читают тему
0 members, 1 guests, 0 anonymous users