51 ответов в теме

[kwach]

По пунктам плиз....траляля

весь длинный спич говорит о том, как нам навязали винду, так и будут делать все под нее

[ndix]

И эта - стоимость техподдержки для Убунты порадовала. Для серверной ОС еще куда ни шло. А для дома - это сплошное бугага получается. Год поддержки Линуха - стоимость трех ОЕМ-лицензий Винды с поддержкой в течение лет эдак 8-10... Бесплатный софт, ага. Ржу. :tatice_03:

Ага так и часто звоним в поддержку Windows ?

[Dusty]

Ну так, поддержка в Линухе в основном и расчитана для корпоративных пользователей, а не для домашних, решивших вдруг поменять свою привычную ОС, под которой 10 лет сидели на другую, типа Линуха

Дык против использования Линуха на серверах (не всех) у меня возражений не имеется. Хотя в некоторых случаях и на серваке Винда удобнее. Но нам-то тут линух-фаны втирают про то, что и дома Линух рулит. Ну или пускай тогда уж вводят отдельную техподдержку для домашних юзеров по сниженным ценам. И не дают таким юзерам консультаций по чисто серверным вопросам.

весь длинный спич говорит о том, как нам навязали винду, так и будут делать все под нее

весь короткий ответ говорит о том, что посоветовать, как без потерь пересесть с проклятой глючной Винды на замечательный продвинутый Линух, ты не можешь.

Ага так и часто звоним в поддержку Windows ?

А ты с какой целью интересуешься? Кому надо - могут хоть ежеминутно звонить. Мне лично - не надо. Я в случае глюков с софтом или железом звоню производителю софта или железа. И вот надо же какой прикол - еще ни разу мне там не сказали, что это Билли виноват в глюках их программы, звоните ему. Обычно все решалось путем манипуляций с настройками прог или заменой драйверов. Как-то удивительно для мегаглючной Винды, тебе не кажется? Ну и эта, попробуй позвони куда-нть в Хулет-Пакард и скажи им, что у тебя их замечательный домашний принтер не печатает из под замечательной домашней ОС Линукс. Мне вот интересно - хоть какую-то консультацию в таком случае дадут? (К серверному оборудованию не относится, там по никсам проконсультируют скорее всего).


Таки что, кто-то из линуксоидов готов подтвердить свои слова о том, как замечательно иметь на домашнем компе Линух, или уже можно слив засчитывать? Список задач смотрим выше.

Сообщение отредактировал Dusty: 09 Декабрь 2008 - 03:50

[AndreAS]

Таки что, кто-то из линуксоидов готов подтвердить свои слова о том, как замечательно иметь на домашнем компе Линух, или уже можно слив засчитывать? Список задач смотрим выше.

Смотря что входит в критерии домашней ЭВМ, у каждого свои запросы.

Если так вообщем оценить, то:

1. Возможность просматривать интернет-страница, т.е. наличие браузера.
2. Возможность получать/отправлять почту.
3. Возможность прослушивать/просматривать файлы мультимедиа.
4. Возможность редактировать офисные документы.
5. Возможность работы с носителями информации CD/DVD/flash
6. Возможность работы с переферийными устройствами типа принтер/сканер/фотокамера и т.д.
7. Возможность играть в современные игры.

Вроде всё перечислил основное, и если разобрать по пунктам, у меня лично всё работало на линухе, кроме 7го пункта, в котором виноваты производители ПО, клепающие всё под одну ОС.

[Stross]

Доброе время суток всем кто читает эту тему!
Намой взгляд дело не втом кто на чём сидит,линух или винда,а что на компе хранится(теже фильмы,mp3,софт).
А вычислить могут, проще париной репы, взять тотже стронг ( открываеш шару и вуаля "контрофакт", IP есть а адрес у провайдера).
Слышал одному пареньку 2 года условно влепили за то что скачал 1С и выложил её в сеть(хотя может и врут).

Да ничего не врут! Такие показательные процессы очень часты. И заканчиваются почти (или вообще) всегда условным сроком: ведь "преступник" - это не урка, живущий по принципу "украл, выпил - в тюрьму", а человек, которого достаточно припугнуть судом, чтоб у него потом софт распространять и в мыслях не было. И естественно, нужно предавать такие процессы огласке - чтоб другим неповадно было, чтоб не верили в безнаказанность.

А по поводу линуха... Да слив можно было засчитывать еще при первом упоминании Конечно, он развивается, постепенно потесняя винду, но до полноценной замены ему очень далеко. Как сервер он работает просто отлично, но вот драйверов для него мало, софта. Поэтому у меня комп с линухом только как сервер, да еще браузер. Даже звук глючит - при том, что звуковуха встроенная и самая попсовая.

И даже аргумент типа "чувак, у тя кривые руки, вот ты и ругаешь линух" в данный момент не катит. Ибо разговор тут о запуске в массы, а большинство из них умеет даже гораздо меньше, чем я. По поводу поддержки. А вы пробовали сами выступать телефонной поддержкой, для друзей например? Даже винды. Мне это было непросто, для этого опыт нужен. И оплата соответствующая.

[Ку-чан]

Слышал одному пареньку 2 года условно влепили за то что скачал 1С и выложил её в сеть(хотя может и врут).

И это единственный случай ^^ И то слух, вероятно от самого же 1С ^^ 

[Stross]

И это единственный случай ^^ И то слух, вероятно от самого же 1С ^^ 

Ну 1с-то может и врут, от них всякого можно ожидать А вот у нас в инсте точно случай был - какой-то препод написал прогу и продавал ее студентам. Или просто раздавал, но строго индивидуально, не помню. В каждом экземпляре проги была "зашита" фамилия студента, которому она принадлежит. Ну и кто-то, конечно, выложил в инете. Автор узнал, подал в суд, и парню дали год условно.

[CTaPuK]

Про 1С не слух, процесс действительно был. И даже не один.

Линукс вполне может стать заменой. Дрова можно найти практически на все, репозитарии у дистрибутивов достаточно большие. Вот со старым железом могут некоторые траблы. А под новое даже изготовители железа уже на диске дают дрова для своих творений. Имхо, у линуха есть все для нормальной и полноценной работы.

[Dusty]

Смотря что входит в критерии домашней ЭВМ, у каждого свои запросы.

Эта, читать умеем или где? Список задач представлен - решения имеются? Не надо рассматривать сферических коней в вакууме и гипотетических пользователей, у которых потребности совпадают с линуксовыми возможностями. Ответьте, плиз, именно на поставленный вопрос. Или не делайте вид, что отвечаете на него.

И это единственный случай ^^ И то слух, вероятно от самого же 1С ^^ 

1С весьма активно борется с пиратящими их продукцию, сталкивался лично. В пору моей работы в конторе, оказывающей компутерную помощь населению, были неоднократно подставные заказы на установку 1С. Пара человек даже попала. То есть их взяли с поличным, довели дело до суда, потом договорились на мировое соглашение с выплатой вполне серьезных денег (примерно зарплата за 3-4 месяца). Результат был вполне предсказуем - на заявки по 1С ездить стали существенно меньше и очень с оглядкой. Полагаю, по нынешним временам товарищи из 1С и в сети весьма активно отлавливают распространителей левака. не всех. конечно, но для того. чтоб запугать основную массу - хватит.

Имхо, у линуха есть все для нормальной и полноценной работы.

Мой пост выше видал? Есть чего ответить по существу, а не в общем-целом? А то что-то как до конкретики доходит - все сливаются...

[Stross]

Линукс вполне может стать заменой.

Так же, как и джаббер может стать заменой аськи. Он даже лучше, и есть основания полагать, что линух лучше винды.
Но какая основная проблема джаббера? На него надо переманивать друзей. А основная проблема линуха - то, что надо "переманить" производителей софта, драйверов.

Установка той же убунты - проще некуда. Дальше, если брать утопический вариант, настраиваешь все через визарды, достаешь диск с дровами (а на диске есть как сетап.ехе для винды, так и сетап.деб для убунты), ставишь с него тем же двойным кликом дрова. И чтоб так делалось все, и юзеру не надо было даже консоль вызывать. Вот только тогда это будет замена винды для всех, а не только для пряморуких.

[CTaPuK]

Dusty, ты кажется пропускаешь одно слово в том, что тебе пишут. А именно - домашний. Дома GPS зачем? Если у тебя бука, то это другое дело. Но бука - это отдельный класс, это мобильность, которая имеет различные решения, в том числе и железячные. И многие производители бук не гнушаются ставить ОС по умолчанию линукс. В том числе предлагают и свои гпс решения, насколько я знаю.

Совместимость устройств, возможных версий - все это мы проходим и с виндой: под вистой много чего не работало изначально. Да, оперативность у МС выше, чем у линукс-сообщества, потому не удивительно, что эти проблемы решаются быстрее. Но некоторые устройства до сих пор не имеют нормальных драйверов под висту. К примеру, у меня есть кардридер, который вистой вообще не понимается, а любой линукс его видит без каких-либо проблем и тем более драйверов.

Попатаюсь ответить на твои вопросы, но с гпс, про который ты часто упоминаешь, я мало что знаю. Потому тут надо "пробивать тему".

1. Подключаем сотовый телефон Моторола L7, синхронизируем контакты, календарь, напоминалки. Настраиваем выход в интернет.

Извини, но моторола это кусок г..на Хотя ты можешь быть и противоположного мнения. Все телефоны, которые я имел удовольствие видеть или был косвенным обладателем (у родственников) обладали изрядной глючностью, в т.ч. и с компом. Тут я бы говорил про совместимость девайсов вообще с компом, а не только с Линуксом.
Но при этом, как ни странно, Моторола является одним из лидеров по линуху: http://www.3dnews.ru...ile_linux/print - см. раздел Сегодня. Почему при таких затратах на девайсах компания не может выпустить нормальные дрова по линух - вопрос. И, может быть, характеристика компании.

2. Подключаем КПК АСУС 626, синхронизируем все то же, что и на телефоне, ставим софт на КПК с компьютера.

Девайса такого не имею, потому чисто теоритическим могу накидать ссылок. К примеру, http://forum.ubuntu....p?topic=14850.0 или вот: http://forum.ubuntu....47103#msg247103.

3. Ставим Фотошоп под Линух (виртуальные машины не предлагать - туда все равно надо Винду ставить). Гимп не предлагать тоже, ибо убожество.

Ты профессионал, что тебе именно Шоп нужен? Если да, то тогда тебе прямая дорога к маку. Остальной выбор, имхо, нужных целей не даст. Если нет, то Гимп более чем выход! От версии к версии становится лучше. Много чего раздражает, если перелазить на него непосредственно с Шопа. Но "это издержки производства".

4. Функциональный аналог Ozi Explorer для Линукс - в студию!
4а. А теперь коннектим к нему блютус ГПС-приемник.

С этим дело не имел, потому промолчу. Но сомневаюсь, что бы линух был так обделен в плане гпс.

5. У меня банк-клиент работает только с Эксплорером. Что делать под Линухом? (виртуальные машины опять же не предлагать)

Ну, здесь опять вопрос насколько это нужно домашнему пользователю. Однако выход может тебе подсказать именно банк, потому как у крупных банков есть отдельный клиент, который писан или на сях или делфах. Портировать на линукс, возможно, смогут, а может уже сделали. Тут надо интересоваться. Хотя способ скорей дикий. Потому лучше интересоваться сертификатами к фаерфоксу или же java-клиентом. Если банк такими средствами не обладает, то можно усомниться в банке в целом - они не идут в ногу со временем.

6. Подключаем цифровой фотоаппарат Fujifilm, который НЕ видится как съемный диск без установки дров.

Ядро у аппаратов разное, потому какое у тебя там стоит - без понятия. Можно попробовать замутится вот так: http://linuxusbguide...1.0.9/x485.html

[Liver-jr]

холивар!! это я люблю! )
а в целом общая проблема *NIX vs WIN* заключается в банальной платности и соответвтенно поддрежке. как ни крути, а никсовые системы зарождались как некоммерческие, а виндовые наоборот. первое дает широту возможностей для профессионалов, второе, широту хелпдеска для всех остальных, плюс работу для хелпдеска. Деньги решают все. бесплатно никто ничего делать не будет. И это сказывается.
В сожившийся ситуации, честно говоря, не вижу никаких преимществ никосвых систем в нише ОС домашнего пользования. Да, они делают все то же самое. умеют. но любой сбой влечет к нерешаемым проблемам. В то время как сбой в винде ведет к звонку, где все разжуют и положат в рот.
Отдельно коснулся бы серверных систем. И мое видение ситуации такое, что MS реаьно потеснит все конторы с разработками на *nix в сегментах крупного и может быть среднео бизнеса.
Так бесплатно, то оно бесплатно.. но всем изветсно, где бывает бесплатный сыр

Сообщение отредактировал Liver-jr: 19 Февраль 2009 - 11:54

[Dusty]

Dusty, ты кажется пропускаешь одно слово в том, что тебе пишут. А именно - домашний. Дома GPS зачем? Если у тебя бука, то это другое дело. Но бука - это отдельный класс, это мобильность, которая имеет различные решения, в том числе и железячные. И многие производители бук не гнушаются ставить ОС по умолчанию линукс. В том числе предлагают и свои гпс решения, насколько я знаю.

Выбор буков с Линухом мизерный. Разве что нетбуки частенько попадаются. Бука со встроенным ГПС не видал ни разу. Может и есть какие специализированные, но они верняк немало стоят.

Совместимость устройств, возможных версий - все это мы проходим и с виндой: под вистой много чего не работало изначально. Да, оперативность у МС выше, чем у линукс-сообщества, потому не удивительно, что эти проблемы решаются быстрее. Но некоторые устройства до сих пор не имеют нормальных драйверов под висту. К примеру, у меня есть кардридер, который вистой вообще не понимается, а любой линукс его видит без каких-либо проблем и тем более драйверов.

Это одна из причин, по которым я не сижу под Вистой

Извини, но моторола это кусок г..на Хотя ты можешь быть и противоположного мнения. Все телефоны, которые я имел удовольствие видеть или был косвенным обладателем (у родственников) обладали изрядной глючностью, в т.ч. и с компом. Тут я бы говорил про совместимость девайсов вообще с компом, а не только с Линуксом.

У меня этот кусок говна работает уже 2 года, глючит крайне редко и вполне безобидно. Менять его буду только если сломается или совсем уж внешне загадится. Как телефон он меня вполне устраивает. С компом синхронизируется нормально, в инет через него вылезается без проблем.

Ты профессионал, что тебе именно Шоп нужен? Если да, то тогда тебе прямая дорога к маку. Остальной выбор, имхо, нужных целей не даст. Если нет, то Гимп более чем выход! От версии к версии становится лучше. Много чего раздражает, если перелазить на него непосредственно с Шопа. Но "это издержки производства".

Я не профессионал, но к Шопу привык, я с ним с версии 5.0 работаю. Гимп пробовал дважды, оба раза обплевался и в результате снес. По мне - так даже древний Шоп, с которого я начинал, лучше.

С этим дело не имел, потому промолчу. Но сомневаюсь, что бы линух был так обделен в плане гпс.

С этим вообще беда. Приложений для пользователя (а не для профессионального картографа) по работе с растровыми картами и под Винду есть только одно. Может, есть что-то еще, но по факту все пользуются Ози Эксплорером. Учитывая, что он весьма кривоват, думаю, что была б альтернатива посимпатичнее - на нее бы все толпой ломанулись.

Ну, здесь опять вопрос насколько это нужно домашнему пользователю. Однако выход может тебе подсказать именно банк, потому как у крупных банков есть отдельный клиент, который писан или на сях или делфах. Портировать на линукс, возможно, смогут, а может уже сделали. Тут надо интересоваться. Хотя способ скорей дикий. Потому лучше интересоваться сертификатами к фаерфоксу или же java-клиентом. Если банк такими средствами не обладает, то можно усомниться в банке в целом - они не идут в ногу со временем.

Банк я не выбираю, как и многие граждане, которым зарплату на карточки кладут. Других клиентов у Уралсиба нет, только под Эксплорер. Ну и вообще, выбирать банк по признаку совместимости его клиента с Линухом - это пять!

[ndix]

Отдельно коснулся бы серверных систем. И мое видение ситуации такое, что MS реаьно потеснит все конторы с разработками на *nix в сегментах крупного и может быть среднео бизнеса.
Так бесплатно, то оно бесплатно.. но всем изветсно, где бывает бесплатный сыр

В каком плане потеснит?
Какие аргументы ?

[CTaPuK]

Выбор буков с Линухом мизерный. Разве что нетбуки частенько попадаются. Бука со встроенным ГПС не видал ни разу. Может и есть какие специализированные, но они верняк немало стоят.

Нет, не мизерный. Вполне даже приличный. За последнее время доля таких буков стала меньше - уж не знаю почему. Но тем не менее, многие компании не гнушаются продавать свои изделия именнос этой ОС. Наш Ровер так делает, Асусы тоже.

У меня этот кусок говна работает уже 2 года, глючит крайне редко и вполне безобидно. Менять его буду только если сломается или совсем уж внешне загадится. Как телефон он меня вполне устраивает. С компом синхронизируется нормально, в инет через него вылезается без проблем.

Ну вот видишь, он глючит. У тебя немного и безобидно, а я встречал модели, которые глючили постоянно и вполне обидно. Чего стоят только одни случайные звонки по произвольному номеру из записной книги. У меня SE, который глюкал пару раз и то на моментах включения/выключения. Проблем с синхронизацией не знаю ни в винде, ни в линуксе. Ровно как и с инетом.

Я не профессионал, но к Шопу привык, я с ним с версии 5.0 работаю. Гимп пробовал дважды, оба раза обплевался и в результате снес. По мне - так даже древний Шоп, с которого я начинал, лучше.

Ну вот это и есть дело привычки. Гимп в плане интерфейса, особенно после Шопа, кажется жестью и штукой малой пригодной к нормальной работе. но на самом деле, функционал у него очень даже приличный.

Банк я не выбираю, как и многие граждане, которым зарплату на карточки кладут. Других клиентов у Уралсиба нет, только под Эксплорер. Ну и вообще, выбирать банк по признаку совместимости его клиента с Линухом - это пять!

Я думал, что в данном вопросе тебе нужен именно банк-клиент для бухгалтерской работы, а никак не для з.п. карточки. Хотя... смотрю сейчас на сайт уралсиба и вижу, что у них вроде как есть обычный зашифрованный вход с авторизацией и никаких дополнительных компонент у меня не попросили. Может быть, они вылезают в процессе непосредственной авторизации, но на первый взгляд никаких проблем с возможной не совместимостью не видно.

[Technomage]

Я думал, что в данном вопросе тебе нужен именно банк-клиент для бухгалтерской работы, а никак не для з.п. карточки. Хотя... смотрю сейчас на сайт уралсиба и вижу, что у них вроде как есть обычный зашифрованный вход с авторизацией и никаких дополнительных компонент у меня не попросили. Может быть, они вылезают в процессе непосредственной авторизации, но на первый взгляд никаких проблем с возможной не совместимостью не видно.

У сбербанка тоже не работает ни под чем, кроме эксплорера https://esk.sbrf.ru

[Bloodzar]

меня интересует вот что... на сколько возможно запалить например меня или любого другого юзера в использовании контрафакта?

[Technomage]

меня интересует вот что... на сколько возможно запалить например меня или любого другого юзера в использовании контрафакта?

Все зависит от того, насколько это будет кому-то надо.

[Bloodzar]

Все зависит от того, насколько это будет кому-то надо.

ну например кому то это надо будет, меня могут словить? и как это будет выглядеть
на данный момент мне представляется это все только как страшилка, сделали пару показательных процессов, что бы показать мировой общественности и крупным корпорациям, что права защищаются.... и забыли

[max78]

ну например кому то это надо будет, меня могут словить? и как это будет выглядеть

А ты скажи , что у тебя попугайчик или канарейка там по клаве прыгала и ты тут не причем и усё.
ПЫСЫ:Да бред это всё сивой кобылы , миллионы пользователей во всем мире обмениваются контентом - и куда всех выселять?ГулаГ курит - места не хватит.
Так что бред , ИМХО - бред!

[Stross]

Конечно бред, пока ты не будешь чем-то выделяться из массы. Например, из простого сидера станешь релизером - вот тогда, возможно, тобой займутся.

[Bloodzar]

Конечно бред, пока ты не будешь чем-то выделяться из массы. Например, из простого сидера станешь релизером - вот тогда, возможно, тобой займутся.

и то не факт если вон в Норвегии суд над создателями Пайрат Бэй ничем не закончился... а что уж говорить про Россию

[Stross]

и то не факт если вон в Норвегии суд над создателями Пайрат Бэй ничем не закончился... а что уж говорить про Россию

У них более трепетно относятся к правам человека, насколько я понимаю. У нас бы уже давно к стенке - и расстрел)

[Bloodzar]

У них более трепетно относятся к правам человека, насколько я понимаю. У нас бы уже давно к стенке - и расстрел)

ну фиг знает, меня просто порадовало в этой теме, что народ на измену подсел и на другую ОС уже собрался помню слушал интервью начальника службы по борьбе с пиратством(вобщем не помню точно как называется) что интеренет пиратство в России безнадежно упущено) и еще не скоро что то изменится :Koshechka_08: