57 ответов в теме

[Technomage]

Заводы которые производят для экспорта могли встать.

Мы живем в стране где все с точностью наоборот!!!

Просто под шумок решили ненавистных сотрудников уволить.

да-да-да... 2000 ненавистных сотрудников не предел... а некоторые ненавидят всех своих сотрудником... оптом ненавидеть дешевле...
читай например http://sokratili.ru

[i12runOFF]

Мы живем в стране где все с точностью наоборот!!!

А лес там не заводы делают ? Половина ввезенной мебели из нашего же дерева!

2000 ненавистных сотрудников не предел... а некоторые ненавидят всех своих сотрудником... оптом ненавидеть дешевле...

Кризис это когда на прилавках нету продукции, или занебесная цена, когда банально нечего жрать. А когда увольнения это не кризис, это попытка его инспирировать. Если всех уволить ни у кого денег не будет и некому будет покупать, значит что ещё больше увольнять?

Если у страны нет собственных ресурсов, т.е. она не производит готовый продукт из природного сырья, или же чисто туристическая, то она кризису подвержена. И что будет делать владелец компании, если в его стране цены выросли, а в какой-то другой стране где его филиалы фирмы заработки не выросли? А что будет делать если наоборот, и сырье которое он до этого покупал по одним ценам теперь стало дороже ?
Невыгодно - он будет сокращать производство или его полностью закроет. Потому что он думает тока о себе а не о всех в целом. И теперь все эти фирмочки ввязались в увлекательную игру - кто больше сократит, у того прибыли будут больше. Ну и естественно, если уже наших людей из их фирм увольняют, у нас денег на руках меньше, мы в конечном итоге их же товар меньше будем покупать.
Короче говоря кризис по той же причине по которой и инфляция - жадность! Все хотят жить лучше других.

А кто все начал то ? Или вы думали америка просто так пичкает украину, грузию и прочих умников деньгами? А стоило перестать бумажки печатать, и давать льготные кредиты банкам - кризис.

На фоне этого поддаваться панике будет идиотизмом, все начнут копить на черный день, в надежде пережить его лучше чем другие. В результате продажи упадут ещё больше, и ещё меньше станут зарплаты, и волна сокращений может уже перекинуться с иностранных фирм на наши собственные.

[Dmitriy]

По поводу магазинов :
В условиях кризиса розничные торговцы задумались о сокращении ассортиментной линейки. Первой о сокращении ассортимента объявила Х5 Retail Group. Оно коснется всех торговых форматов группы: дискаунтера «Пятерочка», супермаркета «Перекресток» и гипермаркета «Карусель». Другие торговые сети пока говорят лишь об оптимизации своих товарных позиций, но резать ассортимент не собираются. Основной тенденцией развития продовольственного ритейла становится увеличение доли дешевых продуктов в ассортиментной матрице.
РБК daily опросила торговые сети на тему того, как они будут изменять ассортимент в условиях глобального кризиса. Одна из крупнейших розничных компаний X5 Retail Group первой призналась, что планирует сократить ассортимент во всех категориях. По словам исполнительного директора компании Льва Хасиса, количество товарных позиций будет сокращено в два раза. К примеру, в дискаунтерах ассортимент будет сокращен с 5 тыс. до 3,5 тыс. позиций. В гипермаркетах «Карусель» сокращение может коснуться в основном группы непродовольственных товаров, заявили в пресс-службе Х5. В компании пояснили, что с полок уйдут те товары, которые не пользуются спросом.
В магазинах «Магнит» урезание товарных позиций проводилось в первом полугодии, когда ассортимент традиционного дискаунтера снизился с 3,5 тыс. до 3,4 тыс. позиций. Однако кризис заставляет компанию остановить этот процесс, говорит директор по связям с инвесторами компании «Магнит» Олег Гончаров. Торговые сети «Копейка» и «Дикси» не собираются сокращать ассортиментную матрицу. «Наш ассортимент уже оптимизирован под каждый регион, в котором присутствуем. Количество товарных позиций в нашем типовом дискаунтере составляет в среднем 3,5 тыс.», — уточнил руководитель по связям с общественностью ГК «Дикси» Ярослав Греков.
Компания «ТиК продукты», владеющая магазинами «Магнолия», также не собирается сокращать ассортимент, но планирует увеличить долю товаров эконом-сегмента в ассортименте некоторых региональных магазинов, говорит гендиректор компании Дмитрий Митрохин: «Посмотрим, к чему это приведет. Если будет эффект, начнем использовать шире». «В начале этого года, на фоне повышения покупательской активности мы ставили задачу увеличить предложения по товарам среднего сегмента до 50%. Сейчас, когда покупатели будут вынуждены экономить, мы остаемся в преж­ней структуре ассортимента или будем двигаться в сторону увеличения доли бюджетного ассортимента», — рассказывает пресс-секретарь компании «Лента» Светлана Афанасьева.
Продажи дорогих продуктов скорее всего начнут стагнировать, тогда как продукты среднего ценового сегмента будут продаваться лучше, прогнозирует гендиректор производителя пельменей компании «Мириталь» Алексей Фролов.
Председатель правления Международной конфедерации обществ потребителей Дмитрий Янин считает, что в результате сокращения ассортимента «часть покупателей уйдут вслед за ушедшими деликатесными продуктами из магазина одной категории в магазин другой категории». По его словам, потребители уже начинают понимать, что в России кризис и сокращение ассортимента — это проявление этого кризиса.
http://rbcdaily.ru/2...0/market/394104

[Ifraim]

Кризис это когда на прилавках нету продукции, или занебесная цена, когда банально нечего жрать.

ммм...мы говорим о финансовом кризисе, а не о экономическом. Кстати пробовал читать статьи аналитиков, к примеру?? Или они типа не шарят? :mosking:

[i12runOFF]

Кстати пробовал читать статьи аналитиков, к примеру??

Это результат массовой паники

[Dmitriy]

А ещё мы в Исландию вливаем миллиарды долларов. Исландия нам как братья, а то, что там украденные деньги наших чиновников - это не важно! Мы ведь людей там спасаем, деньги - это всего лишь бумажки!

Вот тут хорошо про Исландию:
http://www.svobodane...5140005937.html

Ну, а если почитать официальный агитпроп - так все эта канитель для улучшения имиджа России в глазах мирового сообщества :tatice_03:

[prosto_nick]

Неделю назад я писал, что у меня на работе все спокойно. Уже нет...

С нового года должны уволить около 700 человек (из 4000 работающих), причем это коснется, в основном, производственных подразделений.

Возможен также переход на 4-х дневную рабочую неделю (соответственно, уменьшится зарплата) всвязи с резким уменьшением госзаказа.

Если такое готовится на одном из ведущих предприятий атомной отрасли, то похоже в стране дело совсем дрянь...

[Dmitriy]

В конце октября блоггер chirkunovoleg, он же губернатор Пермского края Олег Чиркунов, написал в своем «Живом журнале» о том, что все привыкли потреблять больше, чем производят, и что кризис научит теперь жить по средствам. Читатели блога посоветовали ему начать с себя. «Есть в этом правда», - ответил chirkunovoleg. На следующий день губернатор Чиркунов подписал распоряжение о сокращении штата правительства и администрации края на 10,5%. «В ситуации, когда меняются экономические условия, мы не можем остаться в стороне. Мы решили начать с себя - сэкономить на содержании чиновников», - объяснил губернатор свое решение.
Это совпадение, конечно, случайное, объяснил потом Newsweek сам Чиркунов: документы готовятся не за одну ночь, а Пермь к сокращению постоянно прирастающего чиновничьего аппарата шла давно. Но вот и чиновников задел кризис. Вслед за октябрьским сокращением в краевой пермской администрации планируют еще одно, уже в 2009 г. Кризис подстегнул процесс уплотнения бюрократов на разных уровнях: появилась насущная необходимость сэкономить. В каждом пятом регионе объявлено о скором сокращении штата служащих - своих мест лишатся и министры подмосковного правительства, и уборщицы сельского муниципалитета в ярославской глубинке. Но основной удар примут на себя «мертвые души»: сократить собираются прежде всего пустующие вакансии.
ЗАГАДКА СИСТЕМЫ
Стартовавшая в 2003 г. административная реформа предполагала, что чиновники будут работать эффективнее, а значит, их с каждым годом будет нужно все меньше. Вышло наоборот: каждый год штат государственных и муниципальных служащих прирастал на 7–11%, и уже в 2007 г. их стало больше 1,5 млн, то есть 1% населения России. «Это почти в 2,5 раза больше, чем во времена СССР, - уточняет замдекана факультета госуправления МГУ Владимир Борисов. - При Хрущеве были планы масштабного сокращения числа чиновников - на 50%. А их стало больше на 60%. Как? Это загадка системы». При этом чиновники еще и получают заметно больше среднестатистического россиянина: 20 500 руб. против 15 400 руб.
На этот раз централизованной кампании по сокращению числа чиновников объявлено не было. Но руководители двух десятков областей и краев России - от Архангельска до Владивостока - практически одновременно объявили о планах по «оптимизации штатного расписания» и «сокращению бюджетных расходов на содержание аппарата». «Конечно, [сокращение] это было антикризисное решение, - говорит пресс-секретарь мурманского губернатора Николай Сигин. - Наша задача - не провалить повышение зарплат бюджетников». Увеличить фонд заработной платы, как планировалось, на 30% в Мурманской области теперь не выйдет, говорит Сигин, и приходится «выкручиваться как только можно». И вот губернатор подписал распоряжение сократить 370 должностей, это примерно 20% от общей численности.
И это не предел. Ульяновская и Тюменская области заявляют, что сократят столько же; в Свердловской и Ярославской - ликвидируют 15% мест; на Алтае, в Татарстане, Югре, Нижегородской области - по 10%. В Вологодской области сокращают уже 30% работников. «Людей, которые ходят на работу и получают зарплату», - уточняет губернатор Вячеслав Позгалев. Сокращать на Вологодчине будут в основном женщин. Губернатор надеется, что они найдут себе места «в секторе дошкольного образования».
В Амурской области губернатор Олег Кожемяко, вступивший в должность главы региона в конце октября 2008 г., тоже пошел на рекорд - заявил о сокращении 437 мест из 1597 имеющихся. Это почти 30%. От предшественника Николая Колесова достался большой штат, говорит пресс-секретарь губернатора Антон Ивлев: за последние два года аппарат вырос на треть. Кожемяко, как вступил в должность, сразу понял, что для небольшого дотационного региона тут слишком много бюрократии, рассказал Ивлев, и взялся за дело.
Больше всего «лишних людей» амурская комиссия обнаружила в министерстве соцзащиты, штатное расписание которого усохло на 244 должности - до 75 человек. Полностью - до компактной пресс-службы - расформировали министерство информационной политики из 36 человек. На 29 человек сократили минсельхоз. Это не зачистка, это кризис потребовал оптимизации, уверяет Ивлев, ведь в следующем году Амурской области уже не дадут кредитов и наверняка упадут налоговые поступления.
Чистят ряды и в Подмосковье: губернатор Борис Громов заявил, что увольняет даже двух областных министров. Один из них, правда, еще до кризиса сбежал за границу. В Ульяновской области губернатор Сергей Морозов предложил сократить только 20% служащих, но зато сразу шесть министерств, а остальным чиновникам срезать зарплату - ежемесячно оформлять пять дней как отпуск за свой счет. Отказались от зарплаты и депутаты Ульяновской облдумы. «Не могу сказать, что для меня это выгодный поворот», - признается депутат Екатерина Уба. Как и другие члены фракции «Единая Россия», она проголосовала за то, чтобы зарплату получали только спикер и два его зама. «Если так надо - значит, так надо», - не жалеет Уба.
Эффективность сначала, экономия потом, считает Олег Чиркунов. Если одновременно сокращать и людей, и фонд зарплаты, то не появится стимул работать лучше. Еще три года назад Чиркунов зафиксировал фонд зарплаты, предложив подчиненным самим сделать так, чтобы те же деньги распределялись среди меньшего числа чиновников. И только потом сократил освободившиеся места. Еще Чиркунов видит резерв для повышения эффективности в переходе на плоскую шкалу управления - чтобы между губернатором и исполнителем его распоряжения где-нибудь в подсекторе было не 13 этажей подчинения, а 3–4. Пока в администрации края сокращено 300 мест. «Думаю, там есть еще задел в те же 10%», - написал потом Чиркунов в своем блоге.
МЕРТВЫЕ ДУШИ
Если сложить обещания губернаторов, получится внушительная цифра: сократят около 10 000 чиновников, что дает больше 1 млрд руб. экономии. На самом деле это видимость, и тысячи чиновников не будут уволены. Есть много способов и выполнить план по сокращению, и сохранить кресло. Например, «правильно» посчитать. Формулу подсчета Newsweek рассказал чиновник в мэрии одного из областных центров, где сейчас сокращений не ждут: «[Сначала] появляется решение об увеличении аппарата, например, с 60 до 70 человек. Потом губернатор говорит: надо сократить штат на 10%. Эти 10% вычитаются из [старого] штатного расписания - то есть 60 минус 6, а увольняются по реальной численности - 70 минус 6, итого 64: аппарат вырос на 4 человека, хотя сократился на 10%».
Можно обойтись и без арифметических фокусов. Например, лишить статуса госслужащего и таким образом уменьшить оклад. Так поступили в мэрии Ярославля, где большая часть из 520 сокращенных просто перестали быть госслужащими. Скостить оклады можно и понизив статус подразделения - например, с департамента до управления. Так собираются поступить на Алтае. Наконец, главный резерв - это вакантные места, то есть незанятые штатные должности. В подмосковном правительстве таких «мертвых душ» наберется под тысячу. Много их и в Приамурье, и в Нижнем Новгороде.
Чиновникам при сокращении ведь еще выходное пособие полагается - четыре зарплаты, напоминает мэр Южно-Сахалинска Андрей Лобкин. Он один из немногих, кто против механических сокращений. «Поручить департаменту самосократиться на 10% - они же просто уволят всех уборщиц и сторожей, а это бессмысленно, - рассуждает Лобкин. - А если специалистов - то придется много потратить на выходное пособие». Лобкин говорит, что надо ужесточить дисциплину. Он распорядился пересмотреть должностные инструкции всех своих подчиненных и строго спрашивать с них за неисполнение, то есть объявлять выговоры. Уволить за выговоры дешевле, чем по сокращению штатов.
ЗОЛОТОЙ КАДРОВЫЙ ФОНД
Зато больше других - и вполне реально - пострадают муниципальные служащие, особенно на периферии. Их зарплаты ниже, чем в областных структурах, а свободных вакансий меньше, поэтому там будут сокращать не места, а людей. В муниципалитете поселка Некрасовский Ярославской области, как и предсказывал мэр Южно-Сахалинска Лобкин, начали с техперсонала. Это первый и пока единственный муниципалитет Ярославской области, который выполнил требования руководства - сам себя сократил в пределах выделенного финансирования и передал резюме уволенных в службу занятости.
Как говорит управделами из Некрасовского Елена Мартышкина, сократили уборщиц, сторожей, водителя, секретарей, но пришлось урезать и бухгалтеров, соцзащиту, кадровиков. Из 19 сокращенных восемь пенсионеров. «Вовсе не лишние были люди, золотой наш кадровый фонд», - рассуждает Мартышкина. За семь лет, что Мартышкина на муниципальной службе, штат ее коллег по округе постепенно уменьшился с 240 до 170 человек. Хотя куда сокращать дальше и на ком еще экономить, ей непонятно. Можно, конечно, лишить сотрудника статуса муниципального служащего, хотя и сейчас главный специалист некрасовского муниципалитета со всеми надбавками получает не больше 14 000 руб. Не ахти какие деньги, но ни одному из сокращенных пока больше того, что он получал в муниципалитете, не предложили.
На этом фоне решение Тульской областной думы увеличить с января оклады госслужащих (и самих депутатов в том числе) на 9% кажется почти возмутительным. «Да не тот это масштаб, чтоб кто-то сильно радовался», - успокаивает представитель обладминистрации Игорь Ивченко. Зато будет выполнено требование закона о выравнивании зарплат федеральных и местных чиновников. Самому Ивченко прибавят к окладу 900 руб. Он доволен: «Брюки себе новые куплю, а то старые уже до блеска протерлись!»
Ну а тем чиновникам, кто в самом деле останется без работы, рекрутеры советуют не впадать в панику. Не все потеряно: связи и понимание, как работают госорганы, - их капитал. Больше всего шансов найти достойную работу, конечно, у тех, кто был на высоких должностях. Бизнесу они могут быть нужны для выстраивания связей с госструктурами, считает представитель компании Avanta Personnel Надежда Ляховская. У рядовых госчиновников тоже есть шанс. Да, хороший чиновник не обязательно станет хорошим корпоративным специалистом. Зато он не претендует на большую зарплату, говорит рекрутер Antal Russia Сергей Казюков.
Наконец, пострадавших от кризиса чиновников могут бросить и на саму борьбу с кризисом, полагает директор агентства «Зеленая улица» Юна Скобликова, - то есть в антикризисные ведомства, которые, по мнению рекрутера, наверняка появятся в скором будущем. Обыватели хотели бы услышать что-нибудь прямо противоположное. «В идеале [хочется] видеть реальные туши, со свистом вылетающие из [чиновничьих кресел]», - пишет читатель блога губернатора Чиркунова.

http://www.runewswee.../country/26212/

[Z-des]

http://pics.livejour...cs/pic/00001a7r

Конечно, в рамках кризиса увольняют не только лишних, но и тех, кого сложно было уволить просто так. В рекламном бизнесе кризис ощущается сейчас довольно ярко, но есть надежда, что благодаря этому повысится качество рекламных материалов )))

[i12runOFF]

А купюры новых рублей были готовы ещё в январе этого года, и активно ходили слухи о том что летом будут менять.

Так можно и без кризиса по каждому пустяку охать, и бояться что завтра не будет на хлеб хватать. Логичный вопрос - а руки тебе на что ???

Журналистов вообще незачем слушать, помойму с оссетией было ясно насколько эти люди продажные и насколько их информации можно доверять.

Система одна и функционирует достаточно просто. Тот у кого есть деньги идёт их тратить, теперь деньги у кого-то другого. Её может прервать только наличие некоего миллиардера, который только зарабатывает а тратить не желает. А под действием паники кризиса в такие потерянные звенья денежной цепочки превратятся все. Тогда от денег никакого толку нет, если их никто не тратит. Вот тогда они и обесцениваются!
Конечно начальным механизмом были манипуляции американских банков долларами.

[faser]

Есть у меня вопрос к тем, кто считает, что российский кризис это блеф:

Как и чем вы себе на жизнь зарабатываете?

Сокращения на производствах это факт.
Да страна жила в кредиты... и именно за счет кредитов развивалась. Схема-то простая (образно):
я могу делть 100 буханок хлеба в день. и таким образом, худо-бедно кормить себя, а нужна еще одежда, предметы первой необходимости и т.п. Но производственная мощность у меня только 100 буханок. я могу годами копить на новую печь, а могу взять кредит и СРАЗУ начать производить 200 буханок, при этом организовать новые рабочие места и платить больше налогов в бюджет (и пенсионерам и на образование и на медицину и т.п.). выводы: кредиты (разумные) позволяют БЫСТРО развивать производство и улучшать социальную ситацию в стране.
Теперь, у нас кредиты не дают, что в результате?
застройщик не будет строить дом, кирпичному,трубному, стекольному, бетонному, электротехническому заводу некуда будет девать кирпич - надо сокращать штат сотрудников (квалифицированных). Куда пойдут работать эти люди? Бизнесом начнут своим заниматься? КАКИМ? на лицо -возврат в девяностые годы, с низовым рекетом, челночниками и т.п. А нафига нужны челночники, если товара в стране дофига, а купить никто не может, т.к. людям негде работать и нет зарплаты?

У меня знакомые есть во всех уголках родины от Калининграда до Владивостока и от Архангельска до Владикавказа. Везде, я повторяю, ВЕЗДЕ! на всех производственных предприятиях идут сокращения штата сотрудников, з/п и т.п. И это происходит не изза прихоти тупого менеджмента компании. Просто заводам некуда сбывать свою продукцию, да и отгруженный товар не оплачен т.к. закупающие фирмы тоже не имеют денег.

тут был пост про сокращения товарного ассортимента в розничных сетях. Так вот, чем шире ассортимент, тем лучше дела у магазина, это факт. Сокращение товаров идет не изза желания магазинов продавать только дешевый товар (низкого качества), а изза того, что поставщики продукции уже несколько месяцев не получают оплату за ранее поставленный товар и соответственно закрывают отгрузку своего товара. Почитайте сайты ретейлеров и многое будет понятно.

А еще, вы вообще в курсе, что с нового года на 20-30% поднимаются цены на коммуналку, газ, электричество, транспорт?
Думаете это не повлечет за собой поднятие цен на товары?

По поводу московских белых воротничков тут тоже было... за всех не могу говорить. Действительно, многие "работники" зря кушали свой хлеб с маслом. Однако... я тоже "белый воротничок" (не важно, что хожу на работу в джинсах, футболке и с 2-х дневной щетиной). Я из дома выезжаю в 7-30 утра, приезжаю домой в 9 вечера, обедаю максимум 2-3 раза в неделю (суббота и воскресенье, и если повезет, в рабочее время сбегаю в столовую), т.к. на работе некогда обедать. В результате моей работы в России реально растет распространение компьютерных игр, обучающих, развивающих программ и т.п. Я плачу налоги, я обеспечиваю товарный спрос. Давайте меня уволим! найду чем заниматься. пойду таксовать, как десятки тысяч других белых и синих. И что дальше?

и еще раз, вопрос к тем, кто считает, что российский кризис это блеф:
Как и чем вы себе на жизнь зарабатываете?

[i12runOFF]

Как и чем вы себе на жизнь зарабатываете?

Головой и руками!

Тот кто может производить 200 буханок, на 100 долго не задержиться. Как и банки, кредиты тоже придумали евреи. Им абсолютно всеравно кто и зачем их берет, они просто на этом живут. А тот кто думает что вот я сча большой кредит возьму и быстренько быстренько большую фирму разверну, без знаний и опыта, и заработаю кучу денег.. на таких жадных все банковские механизмы и расчитанны

[Dmitriy]

А тем временем Правительство, Госдума и "Единая Россия" ищут способы для предотвращения новых акций протеста против повышения пошлин на подержанные иномарки. Как пишут в пятницу "Ведомости", губернатору Сергею Дарькину и местной "Единой России" поручено успокаивать людей, просить "подождать с акциями протеста" и "давать надежду", что местным властям удастся добиться отмены решения.
Источник в Госдуме сообщил изданию, что в правительстве рассматривается, в частности, вариант, при котором гражданам с дальневосточной пропиской разрешать ввозить одну машину в год. Кроме того, правительство может сделать исключение в целом для региона. Официально в Минэкономразвития это предложение не обсуждалось, но "тема витает в воздухе", сообщил чиновник ведомства.
Приморские единороссы пытаются погасить недовольство, опасаясь, что предстоящая воскресная акция приведет к полной дестабилизации региона. Как заявил лидер организации автомобилистов "Свобода выбора" Вячеслав Лысаков, акция не санкционирована, организаторов, способных держать ситуацию под контролем, нет, а митинговать собираются во Владивостоке автомобилисты со всего Приморья и выдвигают они различные требования — от повышения пенсий до смещения губернатора. По мнению Лысакова, в городе "запахло кровью".
Депутат приморского заксобрания, секретарь отделения "Единой России" Петр Савчук перечислил предложения краевой думы по выходу из локального кризиса, которые переданы в Москву. В частности, предлагается открыть предприятие по сборке иномарок в крае, дать отсрочку на пять лет для вступления в силу постановления о пошлинах, а также ввести льготные транспортные тарифы для привоза иномарок из Европы.
Официальный представитель заксобрания Приморья по разрешению ситуации Виталий Рева не исключил, что решение будет принято до воскресенья.
Ранее в Ульяновске и Тольятти прошли массовые митинги трудящихся в поддержку решения правительства о повышение пошлин на ввоз иномарок. Как пишет в пятницу "Коммерсант", организаторы не скрывали, что митинги были собраны в пику приморцам, протестующим против введения заградительных мер.
Между тем дальневосточные автолюбители успокаиваться не намерены. В выходные в столице Приморья намечается еще более крупная демонстрация. В анонимных sms-рассылках, направляемых приморским абонентам, содержатся призывы блокировать Транссиб и перекрывать автодороги. Кроме того, акции протеста против повышения пошлин пройдут в более чем двадцати городах России.
Акции протеста автомобилистов, намеченные на 21 декабря

АБАКАН - 14.00 Площадь у Дома правительства или у Драмтеатра
АСТРАХАНЬ - 13.00 У Кремля
БАРНАУЛ - 12.00 Площадь Свободы
БЕЛГОРОД - 14.00 Улица Хоркиной
БЛАГОВЕЩЕНСК - 11.30 Стадион "Амур"
ВЛАДИВОСТОК - 12.00 Центральная площадь
ВОРОНЕЖ - 14.00 Авторынок
ЕКАТЕРИНБУРГ - 13.00 Улица 8-марта и переулок Химиков у банка "Северная Казна"
ИРКУТСК - 13.00 Сквер Кирова
КАЗАНЬ - 12.00 Новый ипподром
КАЛИНИНГРАД - 13.00 У монумента "Родина-Мать"
КАЛУГА - 12.00 Площадь Старый Торг
КЕМЕРОВО - 14.00 Ленинградский проспект
КРАСНОДАР - 12.00 У Драмтеатра
КРАСНОЯРСК - 14.00 Авторынок
МАГАДАН - 14.00 Соборная площадь
МОСКВА - 14.00 Болотная площадь (акция согласована)
НЕРЮНГРИ - 14.00 Центральная площадь
НОВОКУЗНЕЦК - 13.00 У бизнес-центра "Сити"
НОВОРОССИЙСК - 11.00 На площадке НГМА или на площади Ленина
НОВОСИБИРСК - 12.00 Площадь Ленина
ОБНИНСК - 12.00 У "Автокорпорации"
ОМСК - 14.00 У гипермаркета "Континент"
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ - 13.00 Пионерская площадь у ТЮЗа
ТАМБОВ - Площадь Ленина
ТОМСК - 14.00 Новый авторынок ТУЛА - 14.00 Площадь Победы ТЮМЕНЬ - 11.00 ТЦ "Премьер"
УЛАН-УДЕ - 14.00 Площадь у кинотеатра "Октябрь"
ХАБАРОВСК - 14.00 Привокзальная площадь (акция согласована)
ЧЕЛЯБИНСК - 14.00 У памятника Курчатову
ЧИТА - 14.00 Авторынок "Северный" или стадион "Химик"
ЮЖНО-САХАЛИНСК - 14.00 Центральный автомагазин

[faser]

Головой и руками!

Тот кто может производить 200 буханок, на 100 долго не задержиться. Как и банки, кредиты тоже придумали евреи. Им абсолютно всеравно кто и зачем их берет, они просто на этом живут. А тот кто думает что вот я сча большой кредит возьму и быстренько быстренько большую фирму разверну, без знаний и опыта, и заработаю кучу денег.. на таких жадных все банковские механизмы и расчитанны

глупость несусветная! банкам надо свои деньги с процентами обратно получить, поэтому банки заинтересованы в том, чтобы бизнес-план, под который выделяется кредит отработался по олной программе, чтобы предприниматель выполнил свои обязательства, провел развитие как надо и взял редит под новый проект. В противном случае, банк выдвая кредит не получит обратно денег от несостоявшегося бизнесмена. Учите экономику.

[i12runOFF]

глупость несусветная! банкам надо свои деньги с процентами обратно получить, поэтому банки заинтересованы в том, чтобы бизнес-план, под который выделяется кредит отработался по олной программе, чтобы предприниматель выполнил свои обязательства, провел развитие как надо и взял редит под новый проект. В противном случае, банк выдвая кредит не получит обратно денег от несостоявшегося бизнесмена. Учите экономику.

Во-во. Глупость. Банки если им процент не вернут могут просто арестовать иимущество, и деньги так и так вернуть, им главное побольше людей в свои схемы вовлечь. Поэтому они незаинтересованы в том, чтобы бизнес-план, под который выделяется кредит отработался по олной программе, чтобы предприниматель выполнил свои обязательства, провел развитие как надо. В противном случае, банк выдвая кредит получит обратно деньги от несостоявшегося бизнесмена через суды. Учите юриспруденцию

[faser]

Во-во. Глупость. Банки если им процент не вернут могут просто арестовать иимущество, и деньги так и так вернуть, им главное побольше людей в свои схемы вовлечь. Поэтому они незаинтересованы в том, чтобы бизнес-план, под который выделяется кредит отработался по олной программе, чтобы предприниматель выполнил свои обязательства, провел развитие как надо. В противном случае, банк выдвая кредит получит обратно деньги от несостоявшегося бизнесмена через суды. Учите юриспруденцию

так так, и сколько надо будет времени банку для того, чтобы забрать хоть что-то от остатка бизнеса? а кроме банка есть еще поставщики оборудования и товара, которые тоже будут выбивать свои деньги. Среди клиентов с которыми я работаю, периодически случаются такие казусы. в результате, ни поставщики, ни банки не могут вернуть все вложенные в этого бизнесмена деньги (не говоря уже про проценты). Учите и юриспруденцию и экономику.

[Dmitriy]

Во-во. Глупость. Банки если им процент не вернут могут просто арестовать иимущество, и деньги так и так вернуть

А ты амортизацию не учитываешь? Плюс издержки на выбивание долгов?

Занимаешься ты, например, логистикой и грузоперевозками.....даже если ты арестуешь имущество...кому банк впаривать убитые "Газели" и по какой цене будет?
интернет-кафе или игровой клуб, на сколько цены на Б/У компы через полгода упадет? Или ты под имуществом только помещения подразумеваешь?

Сообщение отредактировал Dmitriy: 19 Декабрь 2008 - 04:56

[i12runOFF]

так так, и сколько надо будет времени банку для того, чтобы забрать хоть что-то от остатка бизнеса? а кроме банка есть еще поставщики оборудования и товара, которые тоже будут выбивать свои деньги. Среди клиентов с которыми я работаю, периодически случаются такие казусы. в результате, ни поставщики, ни банки не могут вернуть все вложенные в этого бизнесмена деньги (не говоря уже про проценты). Учите и юриспруденцию и экономику.

А ты думаешь этим будет заниматься банк? Зачем им выбивать оборудование, они его уже продали? Казусы конечно случаются, на то банк и проверяет своих клиентов и проверяет, или ты думал они проверяют именно перспективность предприятия? У нас все банкиры имеют знакомства и без проблем выбьют вложенные деньги. Учите матчасть!

А ты амортизацию не учитываешь? Плюс издержки на выбивание долгов?

А ты не учитываешь что таких случаев один на милльён?

кому банк впаривать убитые "Газели" и по какой цене будет?

А ты не знал что у нас пол населения на б\у машинах ездит?

интернет-кафе или игровой клуб, на сколько цены на Б/У компы через полгода упадет?

А ты думаешь они только рабочим имуществом рискуют, а собственная квартира/машина/дача остануться не тронутыми?

[Dmitriy]

А ты не учитываешь что таких случаев один на милльён?
А ты не знал что у нас пол населения на б\у машинах ездит?
А ты думаешь они только рабочим имуществом рискуют, а собственная квартира/машина/дача остануться не тронутыми?

1. Б/у Тойоты, Ниссаны, Мерседесы это одно....а б/у вазы, тазы и прочие газели это немного другое :thank_you:
Ты не думал, почему газели Скорой помощи потихоньку на Ford, FIAT и Mercedes меняют? Те хоть и подороже, но не сгнивают за год-полтора как газели

2. А собственная квартира/дача/машина на них записана? По документам 90% вообще бомжи-нищеброды и живут в палатке в поле

[i12runOFF]

Ты не думал, почему газели Скорой помощи потихоньку на Ford, FIAT и Mercedes меняют?

Я таких не видел! Зато видел как пересаживали депутатов на волги))

2. А собственная квартира/дача/машина на них записана? По документам 90% вообще бомжи-нищеброды и живут в палатке в поле

Мы мошенничество не обсуждали

[Ifraim]

i12runOFF, вот ты оспариваеш все факты которые тебе приводят. Вот мне интересно с чего ты взял, что ты прав? Или ты очередной критик всего и вся? Докажи свои слова документално, приведи сылки...Уже подадоело читаль твои ничем необоснованные высказывания..
З.Ы. Просьба не обижаться и не просто писать свои домыслы(ты не аналитик), но и подкреплять их сколько-нибудь достоверной информацией.

[Dmitriy]

Я таких не видел! Зато видел как пересаживали депутатов на волги))
Мы мошенничество не обсуждали

Ушел в себя и по сторонам не смотришь?
Вот на Горьковке часто такие встречаются http://autorambler.r...2008/560943884/

А в Москве Мерседесы даже в районе Выхино можно увидеть

[i12runOFF]

i12runOFF, вот ты оспариваеш все факты которые тебе приводят.

Они неверны - вот и оспариваю

Вот мне интересно с чего ты взял, что ты прав? Или ты очередной критик всего и вся? Докажи свои слова документално, приведи сылки...Уже подадоело читаль твои ничем необоснованные высказывания..

С чего ты взял что я неправ. Или ты очередной критик критиков ? Докажи свои слова документально, приведи ссылки. Уже надоело читать беспонтовые попытки хоть как-то не ударить лицом в грязь в споре, не отвечая на заведомо дискредитирующие собственную позицию вопросы и уводя тему в сторону.

и не просто писать свои домыслы(ты не аналитик), но и подкреплять их сколько-нибудь достоверной информацией.

Просьба не писать свои домыслы относительно достоверности моей информации

Ушел в себя и по сторонам не смотришь?
Вот на Горьковке часто такие встречаются http://autorambler.r...2008/560943884/

А в Москве Мерседесы даже в районе Выхино можно увидеть

Надо же на чем-то приличном за депутатами заезжать?

[Ifraim]

С чего ты взял что я неправ. Или ты очередной критик критиков ? Докажи свои слова документально, приведи ссылки. Уже надоело читать беспонтовые попытки хоть как-то не ударить лицом в грязь в споре, не отвечая на заведомо дискредитирующие собственную позицию вопросы и уводя тему в сторону.

Ответить толком нечего, поэтому перевод стрелок типа сам дурак? Даже если я приведу ссылки на правдивую информацию, ты все равно скажеш, что все гон, все раздуто и тд тп. Короче лана, спорить с тобой считаю не целесообразно, так что адьес, амиго.