1087 replies to this topic

[Heavy]

Номерок зацените! =)))

Edited by Heavy, 20 April 2010 - 07:59 PM.

[kwach]

[diman1908]

невольно вспоминаются картины, когда некие "бабушки" просят подать на строительство нового храма....

[Heavy]

kwach, это баян =)

[TITAN]

Говорить, не мешки воротить !
Этот человек много делает, многого добился.
Не вам завидовать подаркам которые ему преподносят как в нашей стране так и зарубежом.
На себя лучше посмотрите чего вы добились в своей жизни, каких достижений сделали кроме того, что бы языком молоть.

[Heavy]

Титан, я на днях женщине с ребенком место уступил в метро.

[kwach]

Говорить, не мешки воротить !
Этот человек много делает, многого добился.
Не вам завидовать подаркам которые ему преподносят как в нашей стране так и зарубежом.
На себя лучше посмотрите чего вы добились в своей жизни, каких достижений сделали кроме того, что бы языком молоть.

хохохо! насмешил!!! это мигалка и блатной номер подарок из за рубежа штоле?!?

kwach, это баян =)

    неее это аккордеон

[Heavy]

упс, нечаянно наехал на титана. стирайте =)

Edited by Heavy, 20 April 2010 - 09:20 PM.

[Elik]

религия вообще и РПЦ в частности кагбе и создавались с целью контроля и обирания населения. так что срыв покровов не засчитан.

[vad806579]

очень интересная тема..
вечная

[Abyss]

Да, церковь вся гнилая, я не понимаю прихожан... какая-то глупость идти и платить деньги ради веры. Титан, ты уж извини, но я как мизантроп и атеист это осуждаю. Не должен человек поддаваться манипуляциям, которые устроены другими людьми. Глупо утверждать, что этот человек что-то делает, да будет тебе известно, что подарки это корыстная цель человека. Скажи мне, почему он не продаст эти часы и не поможет бабушкам на строительство храма, если он должен нести слово божие в народ, то это логично. Хотелось бы посмотреть декларацию о доходах верховного нашего духовенства РПЦ... уверен, что суммы явно больше, чем в еврейской общине.

[-={X}=-]

ребята с зонтиками это сотрудники ФСО

[TITAN]

Да, церковь вся гнилая, я не понимаю прихожан...

Не понимаю почему ты пишешь об этом с осуждением.
Церковь- Собрание людей верующих.
Люди- Создания грешные, не святые, они не могут быть совершенными.
Несовершенные- Именно по этому церковь Свята во главе Христа, нормальна в не святых но праведных людях, коорые будучи грешными, стремятся быть лучше, и да, плоха в тех грешных кто считает себя православными но ничего не делают для работы над собой.

Какая-то глупость идти и платить деньги ради веры.

Я хожу в храм и оставляю там пожертвования.
Значит написаное тобой про меня, про таких как я.
Давай возьмём меня на примере.
1. Когда я даю денег я знаю что храму нужны средства для отправки части средств в патриархат на благие дела которых очень много, это и воскресные школы и реставрации, ремонты, пострйки церквей, помощ осуждённым, больным детям, всё не перечислишь.
2. Оплата за комунальные услуги.
3. Средства для существования работникам и служителям.
4. Благотворительность, которой занимается Реутовский приход.
И скажи мне теперь, не глупо ли было б иначе, что бы всё развалилось без финансовой поддержки.
Экономика это такое же тварение Бога как и любая другая наука.

Титан, ты уж извини, но я как мизантроп и атеист это осуждаю.

Я тебя понимаю потому что не сужу.
Жаль что ты судишь и по этому не можешь понять.

Не должен человек поддаваться манипуляциям, которые устроены другими людьми.

Ты прав не должны.
Но Христианство, совесть верующего, вера и Бог к этому не относятся.
Если есть кто то кто этим пользуется для собственной выгоды то это их проблемма, это ужеи вопрос другой.

Глупо утверждать, что этот человек что-то делает, да будет тебе известно, что подарки это корыстная цель человека.

Не глупо ли утверждать что не делает про того, кто делает.
А подарки, они бывают по разным причинам, как по хорошим так и по корыстным.
Глупо утверждать что только по корыстным.

Скажи мне, почему он не продаст эти часы и не поможет бабушкам на строительство храма, если он должен нести слово божие в народ, то это логично. Хотелось бы посмотреть декларацию о доходах верховного нашего духовенства РПЦ... уверен, что суммы явно больше, чем в еврейской общине.

Да ответ простой,
1. Для него эти вещи имеют практическую ценность.
2. Он пользуется благами не в своё удовольствие, а на общее дело.
3. Машина к примеру предоставлена ему в пользование, считай в подарок, от чего отказываться не практично, а отдавать другим неуважительно к дарящему, или предоставляющему во временное пользование.

Себя полезно судить. Осуждая других лишаешь себя того что бы уметь понимать. А думать что понимаешь и понимать, разные вещи.

Edited by TITAN, 21 April 2010 - 01:33 AM.

[G@shish]

1. Для него эти вещи имеют практическую ценность.

Точняк, Титанище, часы за 35 штук евро имеют неоспоримую практическую ценность, если бы был какой нить кал за 1000 рублей, то ими уже нельзя было бы пользоваться, это было бы богохульство.

2. Он пользуется благами не в своё удовольствие, а на общее дело.

И здесь ты, безусловно, прав. Как будут люди жить и спокойно спать, не убедившись, что патриарх ездит в мерине последней модели, живет в хоромах и может всегда узнать точное время. Всем плевать, что на эти деньги можно было бы спасти сотни детей, страдающих смертельными заболеваниями. Ведь главное, что патриарх - носитель веры, в поряде.

[TITAN]

Да, я согласен.
Было бы забавно если бы патриарх передвигался подражая Христу на осле, ходил полуголый в рясах и сверял время по солнечным часам.
Но тогда бы вы его точно назвали бы гордецом. Как пить дать.
Потому что принцип не работающих над собой, осуждающих других в том что бы осуждать, а не оправдывать, или понимать.
Вы же сами это знаете.
Что то не припомню что бы кто то из вас постарался понять другого, не осудить.
Не поругать, или осудить себя.
Сказать- "Я грешник. Чем мой грех меньше, или больше другого человека, ведь любой грех разрушает. Смешно называть грешником кого то когда я сам грешник."
Или сказать- "Я не мало узнал с тех пор как родился, но разве я знаю всё, что бы судить о том, что незнаю полностью. Или как я могу судить то, о чём знаю только издалека, по наслышке, по тому, что я лишь предполагаю."

[Dusty]

Да нормально всё
Как говорится "Церковь в России отделена не только от государства, но и от религии"

[Heavy]

Ну, тогда уж не только в России.

[Abyss]

Титан, ну зачем ты так, неужели и правда думаешь, что люди ничего не замечают ? Твои батюшки очень практично, ради общества жрут хенесси и пекинские утки во время поста, при этом оставляют чаевых больше, чем размер пенсии у иной верующей бабушки. Раз уж говоришь о экономике и прочем, то неплохо было бы предоставлять сведения о доходах... пусть прихожане знают на что идут их деньги! Строительство храмов самый лакомый и жирный кусок в строительном бизнесе, во всяком случае в реставрационной его составляющей.

И ещё интересно, вот идут люди в церковь грехи замаливать, свечки покупают... иконы. Аналогия как с КВД, там тоже идут люди конфеты и коньяки покупают, а всё чтобы грехи им отпустили, ибо принято так.

Edited by Abyss, 21 April 2010 - 07:20 PM.

[Heavy]

Ага, ага... (кивая в сторону нашего мэра и некоторых "так сказать" бизнесменов)

[i12runOFF]

В магазине метро на всех погрузчиках пропечатан номер амр.

[TITAN]

Титан, ну зачем ты так, неужели и правда думаешь, что люди ничего не замечают ? Твои батюшки очень практично, ради общества жрут хенесси и пекинские утки во время поста, при этом оставляют чаевых больше, чем размер пенсии у иной верующей бабушки.

Мы говорили о Патриархе. Но если говорить об остальных священниках, то всякое бывает. Это же люди, это на их совести.
Думаешь это честно и не глупо, называть всех священников плохими?
Это ненормально называть плохими и тех кто хорошие, честно и по совести исполняют свою жизненную миссию.
И опять, даже если признать что да, есть слабохарактерные священники, кто не в состоянии удержаться от мирских благ, то это не значит что Церковь плохая, или Христос плохой, или Бог плохой, что ненужно ни Бога ни Христа, ни Церкви.
И не делает тебе чести то судишь других будучи сам грешен.

Раз уж говоришь о экономике и прочем, то неплохо было бы предоставлять сведения о доходах... пусть прихожане знают на что идут их деньги! Строительство храмов самый лакомый и жирный кусок в строительном бизнесе, во всяком случае в реставрационной его составляющей.

Для учёта есть более авторитетная инстанция, это Бог, Он рассудит.
Пока будешь бегать за чужими грехами, свои не заметишь и так попадёшь на суд Божий и со своими и с чужими грехами, а спросят за твои личные.

И ещё интересно, вот идут люди в церковь грехи замаливать, свечки покупают... иконы. Аналогия как с КВД, там тоже идут люди конфеты и коньяки покупают, а всё чтобы грехи им отпустили, ибо принято так.

Заметь, они именно идут и замаливают, а не сидят на месте осуждая других. Свечки и иконы, это уже не так важно для души, тут каждый для себя сам решает надо оно ему или нет. Лично я свечек не покупаю никогда потому что оно мне ненадо. Иконы и так есть.
Нет ничего плохого в том, что людям лучше от покаяния и причастия.
Прихожане по тому и делают много чего не так и по язычески, потому что грешили всю жизнь, а ходить в храм стали только сейчас, ничего незная.
Зато им честь что хоть взялись за душу, а осуждающим нет чести никакой.

[Heavy]

как многабукав! прям хоть на работе читай... =) Титан, лаконичней нужно! Ла-ко-ни-ч-ней!

Попы всегда так. Демагогия.

Edited by Heavy, 21 April 2010 - 10:16 PM.

[TITAN]

Не припомню что бы вы и лаконичное понимали-

Лук.6:37
Не судите, и не будете судимы;
не осуждайте, и не будете осуждены;
прощайте, и прощены будете;

Edited by TITAN, 22 April 2010 - 12:51 AM.

[Heavy]

Товарищ Титан! Не переходите на оскорбления!

[TITAN]

Человека не оскорбляют, обижают, раздражают, или гневят, он сам оскорбляется, обижается, раздражается, гневается!(Чувства не передаются от человека к человеку, они проявляются по твоему собственному волеизволению.)
Если вас оскорбило моё не припоминание, то это ваша беда и свидедельство уколяющей правды.

Рассудите сами- Вы эту лаконичную заповедь знаете, не раз читали, и всёравно судите.
Чего же тут оскорбляться.
Лучше признать очевидное и покаятся перед Богом за грех осуждения и хотя бы стараться больше не судить.
От этого большое благо человеку.
Раскрывается рассудительность, понимание, видение, предвидение, сочувсвтие, сострадание, смирение многое то, из чего состоит Любовь.

Edited by TITAN, 22 April 2010 - 06:35 AM.