Мои поздравления ))) А за что, кстати? Опять кого-то обидел?
А вообще... господа модераторы, может помиловать, а? Он скандалист конечно, но он же все равно не уйдет, только бардак с никами будет.
вы не правы, белки. все пятнадцать не правы)
Слуш, ну обоснуй же уже тогда. Ты же не обосновываешь. Когда аргументов в дискуссии не хватает, проще всего сказать "ты не прав". А вот попробуй сказать, в чем - приведи хоть один контраргумент. Ты же не приводишь. Так что извини, больше похоже на то, что ты просто расписываешься в своем поражении
Либо докажи, что тебе есть что сказать по делу.
Несмотря на все ваши заверения, мозг ваш не только промыт начисто нынешней пропагандой, но и вообще всё больше и больше утрачивает способность здраво размышлять, вскармливаемый сникерсами.
Я не ем сникерсы
В чем заключается "нынешняя пропаганда"? По пунктам плз. А то я немножко не в курсе. И заодно просвети еще вот о чем: какова цель нынешнй пропаганды? Что внушить и для чего?
Я каэшна понимаю, что новый строй просто обязан обливать помоями старый (а то вдруг люди не поймут, что им щас лучше?), но чтоб вот так тупо пропихивать дезу....
Я далека от политических игр, Миш. Но я против тоталитаризма. Не потому что все говорят, что это плохо, а потому что не приемлю насилия над личностью - это аморально.
Вот расскажи обычному пенсионеру, умирающему сейчас с голоду, что сейчас ему живётся лучше, чем раньше.
А ты копни поглубже - разберись, за счет чего "раньше жили лучше"? Государство с тоталитарным режимом и плановой экономикой может существовать несколько десятилетий, а потом неизбежно разваливается - потому что достигает временного и очень условного благополучия за счет завтрашнего дня. И про пенсионеров, умирающих с голоду, тоже не надо - и с голоду у нас никто не умирает, и карточная система и пустые прилавки в советское время - это далеко не альтернатива.
Да на***, спрашиватся, эти свободные выборы, если жрать нечего -ты посмотри, как люди живут не только в городах?
Кому, Миш, жрать нечего? Я много где была и голода нигде не видела. Где-то люди живут лучше, где-то хуже, но ситуации "жрать нечего" нигде нет. А что касается деревни - поинтересуйся, как в советское время в деревнях жили, и тебе всё станет понятно, почему у нас сельское население вымирает.
Да даже если в городах...ты у нас в Реутове никогда в переходе на станции не бывала?....
И на обилие алкашей посмотри.
Бывала. В лучшем случае один или два стоят, а чаще там только тетки тряпками и фруктами торгуют.
А вот алкаши это уже, извини, их личный выбор. Никто их насильно быть алкашами не заставляет. Ты же не будешь утверждать, что они покупают бутылку водки за 60 рублей потому что у них нет денег на батон хлеба за 12... И еще. Я знаю человека, который семь лет под заборами провалялся, а потом решил: хватит! И не лечился, не кодировался - просто завязал и пошел работать. Сейчас - в совете директоров одной из довольно серьезных фирм в Москве. Он тоже сделал свой выбор - потому что хотел жить как человек, а не под заборами валяться. А люди, которые предпочитают сопли по стакану размазывать, что жизнь такая тяжелая, вместо того, чтобы самим ее строить, они при любом строе будут жить плохо. Только в современных условиях у людей возможности есть свой выбор делать, а в СССР за людей решало государство - и все были одинаково нищие.
И на цифры рождаемости\смертности.
Рождаемость сейчас пошла вверх, если ты не в курсе. Причем не только за счет приезжих кавказских семей, но и в российских семьях. Я лично знаю несколько семей - не с рублевки, между прочим, а вполне среднестатистических семей, в которых от 4 до 7 детей. И не потому что государство заставило, а потому что сами хотели. А заставлять женщину рожать под принуждением - это мерзость.
Ты вот мне рассказываешь, что к людям, как к скоту относились, а между тем: бесплатная медицина *при том довольно качественная*, бесплатное образование *лучшее в мире!* и сильнейший в мире авторитет, как страны.
Ну, что у нас всё самое лучшее, было любимой темой советской пропаганды. Тогда как товары народного потребления, например, у нас были едва ли не самые плохие - отвратительная неудобная обувь, серая, безликая и бесформенная одежда (чего все так очертя голову в очередях сутками стояли, когда вдруг появлялось что-то импортное - от хорошей жизни наверное?), автопром, который даже за 25 постсоветских лет мировой уровень только-только догоняет, и так далее. Авторитет страны был "сильнейшим" только благодаря оборонке. Нас боялись, но вот полноценного взаимовыгодного сотрудничества ни с одной развитой страной в советское время не было. А бесплатное образование и медобслуживание у нас и сейчас есть. И, кстати, наплевательское отношение и хамское обращение с пациентами у медработников - пережитки как раз советского "воспитания". Впрочем, в те времена подобное хамство было не только в учреждениях здравоохранения, но и вообще на каждом шагу - в магазине, в аэропорту, на почте... А ведь менталитет граждан это зеркало системы.
Быт хромал, но народ был уверен в завтрашнем дне *за исключением тех, у кого совесть не чиста*.
Вот именно - народ был уверен, что и завтра будет жить так же плохо. И соглашался так жить, пока верил, что всё это ради мифического "светлого будущего". И помалкивали не потому что были всем довольны, а потому что в лагеря не хотелось.
Я верю цифрам и людям, жившим в те времена.
Представь себе, я тоже. С той разницей, что я "те времена" тоже немножко застала, ага.
Ладно, это уже политика плюс история - темы не самые подходящие для текущей. Если хочешь - создавай тему, обсудим и это. Ток не здесь.
Сообщение отредактировал Phantom: 17 Апрель 2008 - 08:55
