Перейти к содержимому


Фотография

Обсуждения фильма Аватар


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
50 ответов в теме

#26 Dusty

Dusty

    ленивая сволочь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 529 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:убыл в Мозгву

Отправлено 27 Январь 2010 - 12:00

самому обсуждать Аватар если честно, неохота.

Зачем же ты тогда в этой теме? :blink:
  • 0

#27 Henry

Henry

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 27 Январь 2010 - 06:07

Зачем же ты тогда в этой теме? :blink:

Сказать, что думаю
  • 0

#28 Mayflower

Mayflower

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 100 сообщений
  • Пол:Прекрасный
  • Город:reutov.ru

Отправлено 27 Январь 2010 - 08:34

из всего, просмотренного за последние полгода-год, аватар лучше всего :good:
даже хочется сходить на него второй раз и возможно даже опять в аймакс...
  • 0

#29 Henry

Henry

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 27 Январь 2010 - 11:42

Dusty (Сегодня, 12:00) писал:
Зачем же ты тогда в этой теме? :blink:

Сказать, что думаю

По аватару мысли уже кончились просто


из всего, просмотренного за последние полгода-год, аватар лучше всего :good:
даже хочется сходить на него второй раз и возможно даже опять в аймакс...

за пол года, может быть... вообще миллионер из трущоб, рок-н-рольщик, район №9 поинтереснее имхо
  • 0

#30 Phantom

Phantom

    Пассивный участник

  • Супермодераторы
  • PipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Прекрасный

Отправлено 28 Январь 2010 - 04:55

Уууу... ну... эта... ващеее.

В поп-культуре сложилась тенденция, где автор ничего не придумывает, но старается попасть в ожидания зрителя. Весь "Аватар" целиком существует в голове практически любого зрителя. Как уже все отметили, сюжет довольно незамысловатый и даже по-наглому простой — взять хотя бы "залежи какой-то там хрени" под землёй Нави как причина вторжения. Обозначается лишь направление, детали не столь важны. Кэмерон играет со стереотипами (прожжённый седовласый генерал, туповатый, но отважный главный герой и т.д.), поэтому нет ничего удивительного в ощущении deja vu.
Чтобы оставить след в кинематографе, не нужно изобрести новый формат изображения, открыть новую звезду или потрясти мир спецэффектами. Культовое кино отражает эпоху. Аватар — это портрет населения Земли, это то, что роднит собирателя риса в Лаосе, владельца казино в Вегасе, учёного-полярника и офисный планктон. Именно этим примечателен фильм.
Справедливо также заметить, что никакой познавательной ценности он не несёт, это сугубо развлекательное кино, таков уж жанр Кэмерона.

А ругают его сейчас просто потому, что фильм привлёк к себе огромное внимание и перестал быть просто фильмом. Это информационный повод, тема для обсуждения, инструмент самоопределения. "Аватар" уже набрал свой пик популярности, и люди, которые смотрели его, уже зная о бешеном рейтинге, вольно и невольно в своей оценке были вынуждены учитывать этот фактор и сравнивать себя с большинством. Исходя из этого, фильм оценивается адекватно до и после пика популярности (см. кривая Гаусса), а во время пика ругать будут всё и всегда, потому что если ты открыто относишь себя к массам, то что в тебе такого особенного?
  • 0

#31 Dusty

Dusty

    ленивая сволочь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 529 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:убыл в Мозгву

Отправлено 28 Январь 2010 - 08:50

во время пика ругать будут всё и всегда, потому что если ты открыто относишь себя к массам, то что в тебе такого особенного?

ИМХО, вот как раз яростное стремление отмежеваться от массы как раз и выдает ее типичного представителя с головой :rolleyes:
Тому, кто и так в стороне, нет смысла доказывать этот факт массе :)
  • 0

#32 faser

faser

    Ищу работу в мировом теневом правительстве.Умею отбрасывать тень

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 007 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 28 Январь 2010 - 09:59

И мне и моей жене фильм более чем понравился. Действительно, тот случай, когда хочется сходить еще раз, и понимаю, что без 3Д смотреть не захочу, даже на хорошей плазме с блюрея. И не надо искать в нем глубинного философского смысла, этот фильм для развлечений, для услады глаза. За остальным можно идти на артхауз.
  • 0

#33 Phantom

Phantom

    Пассивный участник

  • Супермодераторы
  • PipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Прекрасный

Отправлено 28 Январь 2010 - 10:00

ИМХО, вот как раз яростное стремление отмежеваться от массы как раз и выдает ее типичного представителя с головой :rolleyes:
Тому, кто и так в стороне, нет смысла доказывать этот факт массе :)

Изображение

Кстати, кое-что в фильме взято из второй "Матрицы", а именно — антропоморфные гигантские роботы, управляемые одним человеком и негритянка-пилот с довольно независимым характером. Да и форма главного корабля чем-то похожа на корабли Зиона.
А Нави напомнили смесь рас данмеров и аргониан из игры Morrowind. Ещё немного хаджитов. По крайней мере, похоже, что Кэмерон вряд ли всё сам придумал.
  • 0

#34 faser

faser

    Ищу работу в мировом теневом правительстве.Умею отбрасывать тень

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 007 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 28 Январь 2010 - 10:09

Кстати, кое-что в фильме взято из второй "Матрицы", а именно — антропоморфные гигантские роботы, управляемые одним человеком и негритянка-пилот с довольно независимым характером. Да и форма главного корабля чем-то похожа на корабли Зиона.
А Нави напомнили смесь рас данмеров и аргониан из игры Morrowind. Ещё немного хаджитов. По крайней мере, похоже, что Кэмерон вряд ли всё сам придумал.

аха, а леталки, как в игре C&C, а переход из одной сущности в другую, как в 13-м этаже, а кошка, как пет из WoW... похожестей можно придумать и притянуть за уши мильён. да и "придумывают" целые группы художников дизайнеров, выбирают из десятков вариантов наиболее интересные, потом доводят до финального совершенства. Так что не один Кэмерон заслуживает похвалы/порицания за вышедший продукт :)
  • 0

#35 Spayn

Spayn

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 693 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 28 Январь 2010 - 11:16

Да в фильме вся техника из Halo =)
  • 0

#36 Henry

Henry

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 29 Январь 2010 - 06:00

Конечно, если одним людям фильм понравился, а другие шедевра в нем не увидели, то некоторые первые начинают воспринимать это , как намек на отсутствие у них(у первых) вкуса, а если у человека действительно есть сомнения насчет собственного вкуса, то его это начинает злить. Отсюда и появляются такие посты "да вы хотите выделиться, не признавая аватар " и т.д.
Тем самым они сами себя выдают, ведь, как известно, у кого что болит, тот о том и говорит.
Просто сказать, что им фильм понравился(например потому-то и потому-то) эти люди не могут, ведь как они выделятся тогда из армии тех , кому тоже фильм понравился? Покритиковать фильм- так таких уже тоже толпа целая набралась. Что делать то, как возвыситься? Тогда они начинают критиковать тех, кто критикует сам фильм, дескать: "вот они тоже простаки, как и то большинство, которое не критикует, просто выделится хотят, а настоящие ценители здесь мы". Всё, всех раскусили, теперь все поняли какие они непростые перцы, теперь их будут слушать, можно и про фильм пару строк черкануть.

вот как раз яростное стремление отмежеваться от массы как раз и выдает ее типичного представителя с головой :rolleyes:

твои первые посты как раз это и показали

Аватар — это портрет населения Земли

Да че уж там - портретище.

Сообщение отредактировал Henry: 29 Январь 2010 - 06:03

  • 0

#37 ээх

ээх

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 138 сообщений

Отправлено 30 Январь 2010 - 12:57

Уууу... ну... эта... ващеее.

взять хотя бы "залежи какой-то там хрени" под землёй Нави как причина вторжения. Обозначается лишь направление, детали не столь важны.


А почему никому не приходит в голову связать два факта - эта "неясная" хрень крутится сама по себе, а на планете есть летающие скалы...
И дальше думать в сторону гравитации. Такая хрень может стоить очень дорого и деталей для понимания было в фильме выше крыши.
Смотреть иногда мало. Надо бы ещё видеть.
  • 0

#38 Dusty

Dusty

    ленивая сволочь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 529 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:убыл в Мозгву

Отправлено 30 Январь 2010 - 02:12

Хочешь разобраться в своих недостатках - это уж сам как нибудь, или к психологу сходи

Не, про себя я и так все знаю :)
А вот бесплатный цирк посмотреть - это завсегда интересно.

А почему никому не приходит в голову связать два факта - эта "неясная" хрень крутится сама по себе, а на планете есть летающие скалы...
И дальше думать в сторону гравитации. Такая хрень может стоить очень дорого и деталей для понимания было в фильме выше крыши.
Смотреть иногда мало. Надо бы ещё видеть.

Мдя. Вообще-то это уже давно и кучей народу связано. Ибо очевидно до невозможности. Есть даже энциклопедия по Пандоре на движке Вики. И не одна. Например, вот: http://james-cameron...iki/Avatar_Wiki
На русском тоже можно много чего найти.
  • 0

#39 ээх

ээх

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 138 сообщений

Отправлено 30 Январь 2010 - 02:52

Не, про себя я и так все знаю :)
А вот бесплатный цирк посмотреть - это завсегда интересно.


Мдя. Вообще-то это уже давно и кучей народу связано. Ибо очевидно до невозможности. Есть даже энциклопедия по Пандоре на движке Вики. И не одна. Например, вот: http://james-cameron...iki/Avatar_Wiki
На русском тоже можно много чего найти.


А я не претендую на первенство. Просто такой апломб выступающего по отношению к "хрени" мне показался любопытным.
  • 0

#40 Phantom

Phantom

    Пассивный участник

  • Супермодераторы
  • PipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Прекрасный

Отправлено 30 Январь 2010 - 02:53

Конечно, если одним людям фильм понравился, а другие шедевра в нем не увидели, то некоторые первые начинают воспринимать это , как намек на отсутствие у них(у первых) вкуса, а если у человека действительно есть сомнения насчет собственного вкуса, то его это начинает злить. Отсюда и появляются такие посты "да вы хотите выделиться, не признавая аватар " и т.д.
Тем самым они сами себя выдают, ведь, как известно, у кого что болит, тот о том и говорит.
Просто сказать, что им фильм понравился(например потому-то и потому-то) эти люди не могут, ведь как они выделятся тогда из армии тех , кому тоже фильм понравился? Покритиковать фильм- так таких уже тоже толпа целая набралась. Что делать то, как возвыситься? Тогда они начинают критиковать тех, кто критикует сам фильм, дескать: "вот они тоже простаки, как и то большинство, которое не критикует, просто выделится хотят, а настоящие ценители здесь мы". Всё, всех раскусили, теперь все поняли какие они непростые перцы, теперь их будут слушать, можно и про фильм пару строк черкануть.

Дело в том, что ты сам себя причислил к тем людям, которых я и Dusty "критикуем". Строго говоря, мы лишь обсуждали лавинообразность отзывов о фильме, и ни о каком возвышении тут речи нет. Хоть это очевидно, для галочки могу сказать, что фильм мне понравился. Просто это лежит на поверхности (динамичность, зрелищность, спецэффекты, новый мир и т.д.), и обсуждать не столь интересно.
Само собой, фильм мог просто не понравиться, безотносительно мнения большинства.

А почему никому не приходит в голову связать два факта - эта "неясная" хрень крутится сама по себе, а на планете есть летающие скалы...
И дальше думать в сторону гравитации. Такая хрень может стоить очень дорого и деталей для понимания было в фильме выше крыши.
Смотреть иногда мало. Надо бы ещё видеть.

Во-первых, я не говорил, что мотив нападения нельзя объяснить подробнее. Просто для сюжета это не имеет значения. Примерно как набросать на листе силуэт, хотя по анкетным данным можно нарисовать точнее.
Во-вторых, что значит "думать в сторону гравитации"? Имеется в виду, что этот фантастический мир может существовать с позиции науки? Мне кажется, нет. Чтобы такой мир возник, нужно выполнение огромного количества разных условий, учесть которые группа людей просто не в состоянии. Для этого надо сначала объяснить все земные процессы, чтобы моделировать иные.
Доля фантастичности всегда будет оставаться, вопрос лишь в степени детализации. Если один зритель увидел в фильме больше связей, чем другой, это, конечно, хорошо. Но попрекать второго в ханжестве здесь просто неуместно, потому что речь шла не об этом.
  • 0

#41 ээх

ээх

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 138 сообщений

Отправлено 30 Январь 2010 - 05:30

Во-первых, я не говорил, что мотив нападения нельзя объяснить подробнее. Просто для сюжета это не имеет значения. Примерно как набросать на листе силуэт, хотя по анкетным данным можно нарисовать точнее.
Во-вторых, что значит "думать в сторону гравитации"? Имеется в виду, что этот фантастический мир может существовать с позиции науки? Мне кажется, нет. Чтобы такой мир возник, нужно выполнение огромного количества разных условий, учесть которые группа людей просто не в состоянии. Для этого надо сначала объяснить все земные процессы, чтобы моделировать иные.
Доля фантастичности всегда будет оставаться, вопрос лишь в степени детализации. Если один зритель увидел в фильме больше связей, чем другой, это, конечно, хорошо. Но попрекать второго в ханжестве здесь просто неуместно, потому что речь шла не об этом.


1. То есть как это не имеет значения? Вы зярядили мысль, что вообще непонятно чего ради. Теперь выясняется, что понятно, но для сюжета не важно. Слушайте, с такой логикой можно легко доказывать, что Иуда не нужен в Новом Завете. Его роль мог исполнить любой другой персонаж. Такой упрек просто нельзя принять, не более того.
2. Как это у Вас связывается?! "Этот фантастический мир может существовать с позиции науки? Мне кажется, что нет". Вы оксюморон написали новый. "Живой труп". Фантастический мир существует с позиции науки? Вы вообще о чем? Любой фантаст пишет о будущем, но о настоящем.
3. Фантастика с "Матрицей" не началась. Она ею закончилась. Придумать нечто принципиально новое практически невозможно. Но возможны талантливые компиляции. Корабли Вам "Матрицу" напомнили?! А что они должны были напомнить? Змейку Рубика из старого советского фильма?
  • 0

#42 Phantom

Phantom

    Пассивный участник

  • Супермодераторы
  • PipPipPip
  • 793 сообщений
  • Пол:Прекрасный

Отправлено 30 Январь 2010 - 10:32

1. То есть как это не имеет значения? Вы зярядили мысль, что вообще непонятно чего ради. Теперь выясняется, что понятно, но для сюжета не важно. Слушайте, с такой логикой можно легко доказывать, что Иуда не нужен в Новом Завете. Его роль мог исполнить любой другой персонаж. Такой упрек просто нельзя принять, не более того.
2. Как это у Вас связывается?! "Этот фантастический мир может существовать с позиции науки? Мне кажется, что нет". Вы оксюморон написали новый. "Живой труп". Фантастический мир существует с позиции науки? Вы вообще о чем? Любой фантаст пишет о будущем, но о настоящем.
3. Фантастика с "Матрицей" не началась. Она ею закончилась. Придумать нечто принципиально новое практически невозможно. Но возможны талантливые компиляции. Корабли Вам "Матрицу" напомнили?! А что они должны были напомнить? Змейку Рубика из старого советского фильма?

1. Поясню: вместо залежей дефицитиума (даже название выглядит иронично) можно было выдумать любой другой правдоподобный мотив, и сюжет не изменился бы ни на йоту. Например, "дерево души" сбивало бы показания счётчиков далеко за пределами планеты Нави и мешало бы людям нормально исследовать космос.
2. Вы так и не ответили, что имели в виду, говоря "думать в сторону гравитации".
Если написать произведение о будущем, где всё согласовано с текущей научной доктриной, но происходит в 2030 году, это тоже будет фантастикой. Только в этом случае будет иметь значение, что все данные в фильме сопряжены в строго определённую систему, а не просто использованы в качестве художественного образа, как в "Аватаре". Основная нить сюжета не связана с технологией, я это хотел сказать. Даже странно наблюдать, насколько Вы упорствуете в альтернативном понимании моих реплик.
3. Фантастика закончится тогда, когда люди перестанут задумываться о будущем. Я не говорил, что в "Аватаре" должно быть всё уникальным. Меня факт повторяемости никак не расстроил (что, опять же, ошибочно мне приписали Вы). Скорее, это было упомянуто в контексте понятности образов каждому.
  • 0

#43 ээх

ээх

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 138 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2010 - 05:24

Даже странно наблюдать, насколько Вы упорствуете в альтернативном понимании моих реплик.


Вы знаете, я не уверен в том, что Ваши реплики вообще несут какой-либо смысл. Я ещё раз перечитал и очень хорошо это понял.
  • 0

#44 Technomage

Technomage

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 04 Февраль 2010 - 05:07

Предлагаю немного отвлечься от споров и прочитать небольшую статью про фильм.
Новая реальность cтереокино: «Аватар»
Spoiler

  • 0

#45 Dusty

Dusty

    ленивая сволочь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 529 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:убыл в Мозгву

Отправлено 04 Февраль 2010 - 07:17

Кстати, забавно, что при такой тщательности подхода некоторые вещи все же выглядят не слишком натурально. ХЗ, с кого снимались движения аборигенов при лазании по канатам и скалам на летающую скалу - но выглядит не очень правдоподобно. Я смотрел, как лазают профессиональные скалолазы на скорость - движения совсем другие.
  • 0

#46 Spayn

Spayn

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 693 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 04 Февраль 2010 - 07:26

Это же 3 метровые кошки, а не люди :)
  • 0

#47 Technomage

Technomage

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 04 Февраль 2010 - 09:20

Кроме того, там гравитация ниже, что должно сильно повлиять на динамику движений
  • 0

#48 Dusty

Dusty

    ленивая сволочь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 529 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:убыл в Мозгву

Отправлено 04 Февраль 2010 - 10:34

Это же 3 метровые кошки, а не люди :)

Кроме того, там гравитация ниже, что должно сильно повлиять на динамику движений

В остальном они движутся вполне похоже на людей :)
Что, в общем-то, неудивительно, движения-то оцифровывались с людей, а не с 3-метровых кошек.
  • 0

#49 Guest_engine_*

Guest_engine_*
  • Гости

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 02:03

из всего, просмотренного за последние полгода-год, аватар лучше всего :good:
даже хочется сходить на него второй раз и возможно даже опять в аймакс...


Действительно прекрасно
Особенно при просмотре в кинотеатрах .
Тяжело слушать , кто говорит дома такие же эффекты у него на ТВ, компе
  • 0

#50 TITAN

TITAN

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 079 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 04:37

Нет сомнений что Аватар это заимствование чужих идей. Как и великий Star Wars. На что на самом деле тоже нужен талант, что бы это всё собрать, реализовать и заинтересовать.
  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users