Перейти к содержимому


Фотография

Выбор католицизма


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
68 ответов в теме

#51 oldbadfox

oldbadfox

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 11 Февраль 2009 - 04:05

А мне нравится,как пишет Титан.Он вносит некоторое оживление и остроту в дискуссию,высказывает периодически толковые,и,знаешь,очень искренние мысли.Нормальный провоцирующий элемент. :pleasantry:

Делят-то конфессии совсем не Бога (кто знает Бога,тот держится в стороне от всяких дележек),а власть,влияние на умы,финансовую составляющую,-вечные,так сказать,ценности нашего бренного мира.
Под ЕДИНСТВОм,в контексте, Августин подразумевал вполне конкретное исповедание христианской веры,-12 Никео-Цареградских символов веры,которые ЕДИНЫ И НЕОСПОРИМЫ для всех христианских конфессий.
Внимание! Да простят меня те, для кого эти символы являются хорошо известными, неотъемлемой частью православных богослужений,веры и интеллекта.Только вот постоянно сталкиваешься с людьми,которые вроде и позиционируют себя,как христиане,а не могут объяснить,во что же они верят.Позволю себе напомнить..
В 4-м веке,когда появились ложные учения о Боге,Сыне и о Духе Святом,возникла необходимость упорядочить,уточнить и четко сформулировать постулаты христианской веры.Таким образом возник ныне употребляемый Православной,Святой Римской Католической,протестанскими Церквями символ веры. В 325 году в Никее на 1-м Вселенском Соборе были приняты семь символов,потом в 381 году в Константинополе еще пять. Первый Собор был созван для утверждения истинного учения о Сыне Божием против ложного учения Ария,считавшего,что Иисус был СОЗДАН Отцом,а не рожден от Девы и Духа.Последователями несколько измененного учения Ария ныне являются Свидетели Иеговы. Второй Собор созывался уже против лжеучения Македония,отвергавшего Божественное достоинство Духа Святого.

СИМВОЛЫ ХРИСТИАНСКОЙ ВЕРЫ.
1. Верую в единого Бога Отца,Вседержителя Творца неба и земли,всего видимого и невидимого.
2. Верую в единого Господа Иисуса Христа,Сына Божия,рожденного от Отца прежде всех веков: света от света,Бога истинного от Бога истинного,рожденного,не сотворенного,одного существа с Отцом.Им же все сотворено.
3. Ради нас,людей и ради нашего спасения сшедшего с небес и принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы,и ставшего человеком.
4. Распятого же за нас при Понтийском Пилате,и страдавшего, и погребенного.
5. И воскресшего в третий день согласно Писаниям.
6. И восшедшего на небеса,и сидящего по правую руку Отца.
7. И снова грядущего со славою,чтобы судить живых и мертвых,Его же Царству не будет конца.
8. И в Духа Святого, Господа,дающего жизнь,от Отца исходящего,с Отцом и Сыном сопокланяемого и прославляемого,говорившего через пророков.
9. В единую святую,соборную и апостольскую Церковь.
10.Признаю одно крещение для прощения грехов.
11.Ожидаю воскресения мертвых.
12. и жизни будущего века. Аминь (истинно так)!
А вообще,возвращаясь к вопросам о конфессиях,-помните,Иисус сказал,как Он узнает своих истинных учеников,-между ними должна быть ЛЮБОВЬ. (с этим-то у нас у всех проблемы,вздохнули все мы.. :unsure: )

Сообщение отредактировал oldbadfox: 11 Февраль 2009 - 04:07

  • 0

#52 TITAN

TITAN

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 089 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2009 - 04:14

Тут всётаки нужно прожить больше чем 13 лет, что бы успеть хоть что то узнать о Христианстве для того что бы быть способным в этом разбираться.
А то даже Евангелие не читали, а спорят, осуждают, судят то что не знают, вместо того что бы узнать для начала.
  • 0

#53 Helloween

Helloween

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 11 Февраль 2009 - 09:04

Ыыы мне титан поставил минус за то что я ему минус поставил) За то что он в конец обезумел от религии))
  • 0

#54 TITAN

TITAN

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 089 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2009 - 09:31

Зачем врать.
Я поставил минус за другое - За то что безумен и на чём-то помешан.
  • 0

#55 Helloween

Helloween

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 11 Февраль 2009 - 10:08

Зачем врать.
Я поставил минус за другое - За то что безумен и на чём-то помешан.

Успокойся, Серёжа, возлюби ближнего своего.
  • 0

#56 TITAN

TITAN

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 089 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2009 - 10:44

Не обижайся.
Понимаю как тебе не хочется выслушивать о себе то же, что говоришь и о других.
Наверное не стоит говорить о людях того, что не хочешь услышать про себя !
Матф.7:12 Итак во всем, как
хотите, чтобы с вами поступали
люди, так поступайте и вы с
ними...

Сообщение отредактировал TITAN: 11 Февраль 2009 - 10:46

  • 0

#57 Мамонт

Мамонт

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 616 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Февраль 2009 - 09:34

А мне нравится,как пишет Титан.Он вносит некоторое оживление и остроту в дискуссию,высказывает периодически толковые,и,знаешь,очень искренние мысли.Нормальный провоцирующий элемент. :pleasantry:

Делят-то конфессии совсем не Бога (кто знает Бога,тот держится в стороне от всяких дележек),а власть,влияние на умы,финансовую составляющую,-вечные,так сказать,ценности нашего бренного мира.

А это золотые Слова. Только фан.тикам не понять твоих слов- их конфесия всегда будет лучшей и самой правильной.


п.с. Верно,он -провокатор. :tatice_03:
п.п.с. А знаешь у сумасшедших тоже искренние мысли. Они сами в них верят и живут в своём мире.......
  • 0

#58 Heavy

Heavy

    Начальник президента США

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 263 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Февраль 2009 - 07:16

For Dmitriy B) : насчет того,что Библия писалась-переписывалась-исправлялась-переводилась..-это ты не совсем прав.Кумранские раскопки помнишь?Там найдены древние рукописи,разных периодов,в-основном Ветхозаветные.И расхождения между ними и современными текстами не более 5%,причем расхождения не смысловые,а терминологические,-трудности перевода.

Ссылку на информацию! Какие проводились исследования, кто проводил исследования?

А про секту-полусекту,в которой твоя знакомая, ты написал ну прямо как по нашим ящикам про нас говорят. :thank_you: Уточнил бы.Если Свидетели.. ,-то да,секта,бесспорно.А если нормальные адекватные протестанты..?

а в какую церковь Вы ходите? (название)



а людей,которые недалекие(или не хотят думать- за них типа думает Церковь) и которым можно в уши влить всякую чушь очень много к сожалению. Я думаю не меньше 50% таких.

уточни: какую чушь? и каков смысл вливания данной чуши? давай порассуждаем.


В 4-м веке,когда появились ложные учения о Боге,Сыне и о Духе Святом,возникла необходимость упорядочить,уточнить и четко сформулировать постулаты христианской веры.Таким образом возник ныне употребляемый Православной,Святой Римской Католической,протестанскими Церквями символ веры.

извините меня! а как же Мартин Лютер?


Не обижайся.
Понимаю как тебе не хочется выслушивать о себе то же, что говоришь и о других.
Наверное не стоит говорить о людях того, что не хочешь услышать про себя !
Матф.7:12 Итак во всем, как
хотите, чтобы с вами поступали
люди, так поступайте и вы с
ними...

А теперь скажи мне, милый Титан. Какого хрена ты говоришь за другого человека? Ты говоришь и судишь о том человеке, которого не знаешь. Да и как можно что-то говорить от чьего-то имени? Грешишь, насяльника!

Так что за собой следи для начала.
  • 0

#59 TITAN

TITAN

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 089 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2009 - 08:39

А теперь скажи мне, милый Титан. Какого хрена ты говоришь за другого человека? Ты говоришь и судишь о том человеке, которого не знаешь. Да и как можно что-то говорить от чьего-то имени? Грешишь, насяльника!

Так что за собой следи для начала.

Вы наверное упустили начало.
Я всего лишь показал человеку как выглядит его собственное высказывание в его собственный адрес.
Показал ему его отражение, что бы человек увидел себя со стороны.

А теперь скажи мне, милый Heavy. Какого хрена ты говоришь за другого человека? Ты говоришь и судишь о том человеке, которого не знаешь. Да и как можно что-то говорить от чьего-то имени? Грешишь, насяльника!

Так что за собой следи для начала.

Сообщение отредактировал TITAN: 12 Февраль 2009 - 08:40

  • 0

#60 Heavy

Heavy

    Начальник президента США

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 263 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Февраль 2009 - 09:24

Титан, я думаю, что минус к твоей репутации только лишь поднимет ее. По этому ставлю тебе 0! +1 за ловкий "еврейский" перевод стрел, -1 за тупизм.
  • 0

#61 oldbadfox

oldbadfox

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Февраль 2009 - 09:36

Кумран-интереснейшая тема! Наберите в поиск что-нибудь вроде: *кумранские раскопки,свитки мертвого моря* ..
Вопрос об истинности и искаженности Священного Писания носит несколько,знаете,спекулятивный характер.Можно сколько угодно вести об этом споры между собой,или в научном сообществе,-это происходит уже 2000 лет.. Это как: настоящая или нет плащаница из Турина,или какая именно из голов в Испании принадлежала-таки апостолу Павлу, или - а что это за огонь такой на Пасху откуда-то берется в Храме..

Насчет конфессии.. Зачем выставляться-то.Мы- христиане.Читаем одну с православными Библию; молимся с ними одному Христу,утром,на ночь,перед едой; ходим в церковь по воскресеньям; поем псалмы; причастие принимаем; матом не ругаемся; алкоголь не пьем..-элементарные вещи,которые и делают человека христианином.. Жаль только,что современное протестантство сильно разделилось на многочисленные течения,нередко весьма опасные и нездоровые.Многие люди,попадая туда,испытывают просто шок,травму и ни за что больше не хотят слышать ни о каком Боге..

А причем Мартин Лютер к символам веры? Он был одним из основателей протестантского движения,самым известным из основателей. Протестантского против лицемерия и духовного оскудения церкви.
  • 0

#62 Heavy

Heavy

    Начальник президента США

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 263 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Февраль 2009 - 09:44

Так к какому течению Вы относитесь?
И какой по Вашему мнению возраст Земли?
Насчёт огня на Пасху - действительно интригует. Ибо никто не видит чего делает священник в помещении. Предоставьте мне факты. Вы же сами любите факты.
  • 0

#63 oldbadfox

oldbadfox

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Февраль 2009 - 10:26

Уважаемый Хэви! Вы поднимаете фундаментальнейшие моменты мироздания.Признаюсь,я не готов отвечать и спорить здесь о таких вопросах. Скажу только,что читаю это место в Библии буквально,то есть,что Бог создал Землю в 6 (шесть!!) дней. (у форумчан ползут вверх брови и они разводят руками)) Так же и с созданием всего живого на Земле,и человека от обезьяны. Спор этот,между эволюционистами и креационистами,ведется давно (кстати,сегодня юбилей у Чарльза Дарвина,да простит его Всевышний за его людей-обезьян) Как у человека интеллектуально неотсталого,в разных вопросах мой изменчивый и непостоянный мозг с его мыслями склоняется то в одну,то в другую стороны. )) Но как христианин,я обязан придерживаться Слова Божьего,что и делаю. Для нас в этой жизни гораздо важнее и актуальнее другое,-как сохранить себя и веру свою,не сбиться с пути,остаться не просто человеком,но и верным христианином. А уж все ответы обо всем все мы получим в самом конце,верно?
Факты,факты.. Что есть истина?.. Были американцы на Луне или нет?.. А куда попадут младенцы,которые умерли при рождении,в ад или в рай?..
А можно ли младенцев крестить,или только с 12 лет?..И что это за спутники связи столкнулись сегодня над Сибирью?..
..Что наша жизнь?-пар,поднимающийся над землею..

Сообщение отредактировал oldbadfox: 12 Февраль 2009 - 10:35

  • 0

#64 Heavy

Heavy

    Начальник президента США

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 263 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Февраль 2009 - 11:44

Уважаемый Хэви! Вы поднимаете фундаментальнейшие моменты мироздания.Признаюсь,я не готов отвечать и спорить здесь о таких вопросах.

я тоже. так что не буду заводить нудную пластинку.
лишь добавлю:

Но как христианин,я обязан придерживаться Слова Божьего,что и делаю. Для нас в этой жизни гораздо важнее и актуальнее другое,-как сохранить себя и веру свою,не сбиться с пути,остаться не просто человеком,но и верным христианином. А уж все ответы обо всем все мы получим в самом конце,верно?

тем самым ты себя загоняешь в рамки, и мимо тебя проходят многие интересные вещи.

Факты,факты.. Что есть истина?.. Были американцы на Луне или нет?.. А куда попадут младенцы,которые умерли при рождении,в ад или в рай?..

не знаю. Пока я не найду прямых подтверждений - я не буду верить в американцев на Луне, и в ад/рай. Т.е. я буду верить и не верить одновременно. Другими словами - сомневаться.

Веришь - верь наздоровье! Только не надо говорить про то, чего ты не видел. Кумранские находки видел? Держал? Я вот тоже не видел египетских пирамид. Хочу туда съездить, и посмотреть - в самом ли деле они такие высокотехнологичные, или нет?. Меня интересует этот вопрос, и я готов туда поехать, что бы получить ответ. А что делают верующие? Пересказывают какие-то слухи, чьи-то изречения... А почему бы, раз человек действительно интересуется Богом, не найти в музее оригинал Деяний? Потом попробовать перевести...
  • 0

#65 TITAN

TITAN

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 089 сообщений

Отправлено 13 Февраль 2009 - 03:22

Уважаемый Хэви! Вы поднимаете фундаментальнейшие моменты мироздания.Признаюсь,я не готов отвечать и спорить здесь о таких вопросах. Скажу только,что читаю это место в Библии буквально,то есть,что Бог создал Землю в 6 (шесть!!) дней. (у форумчан ползут вверх брови и они разводят руками)) Так же и с созданием всего живого на Земле,и человека от обезьяны. Спор этот,между эволюционистами и креационистами,ведется давно (кстати,сегодня юбилей у Чарльза Дарвина,да простит его Всевышний за его людей-обезьян) Как у человека интеллектуально неотсталого,в разных вопросах мой изменчивый и непостоянный мозг с его мыслями склоняется то в одну,то в другую стороны. )) Но как христианин,я обязан придерживаться Слова Божьего,что и делаю. Для нас в этой жизни гораздо важнее и актуальнее другое,-как сохранить себя и веру свою,не сбиться с пути,остаться не просто человеком,но и верным христианином. А уж все ответы обо всем все мы получим в самом конце,верно?
Факты,факты.. Что есть истина?.. Были американцы на Луне или нет?.. А куда попадут младенцы,которые умерли при рождении,в ад или в рай?..
А можно ли младенцев крестить,или только с 12 лет?..И что это за спутники связи столкнулись сегодня над Сибирью?..
..Что наша жизнь?-пар,поднимающийся над землею..

А кстати зря.
Тоже конечно не сомниваюсь что Бог может за раз всё сделать.
Но время относительно и то что для Него за раз, для нас может быть и за гораздо больше.
В полне возможно что обезьяна и была тем самым прахом из которого сделан человек.
Ведь Богословие раскрывает, что прах это в переводе как - Подготовленная земля.
Обезяна по сути это то что вышло из земли.
Библия так и говорит-
Быт.1:24 И сказал Бог: да
произведет земля душу живую по
роду ее, скотов, и гадов, и зверей
земных по роду их.

Так что макака это ни что иное как подготовленная земля.
Просто отличаемся от неё тем, что дух жизни в нас дунул непосредственно сам Бог.

Как показывает наука, все произошли из одной родственной ДНК.
Просто ошибка Дарвина в том, что переход от вида к виду происходил миллионами лет.
А на деле, переход был, но быстрым.
Грубо говоря, была просто птица, при следующих же родах появился сразу Дятел и другие виды.
Не мнгновенно конечно, но и не за миллионы лет.

Сообщение отредактировал TITAN: 13 Февраль 2009 - 03:23

  • 0

#66 Heavy

Heavy

    Начальник президента США

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 263 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Февраль 2009 - 09:28

не верю.
  • 0

#67 oldbadfox

oldbadfox

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Февраль 2009 - 02:47

Мы поделились на маленькие конфессии.))
Какие прямые подтверждения?!! Откуда?? Можно сколько угодно упражнять интеллект (кстати,а можно и не напрягаться,и все ответы увидеть по телевизору,удобно,да?)).На эти поиски ответов на совершенно ненужные,дурацкие вопросы и уйдет жизнь.
Извините за банальность,но не кажется ли вам,что человеческая цивилизация со всем ее прогрессом,наукой,интеллектом,философиями,космосом,генетикой,..,стремительно деградирует и уперлась в тупик?(строки из Шевчука у Хэви-пример этого) Люди давно потеряли сами себя,ищут,а находят только пустоту и одиночество.
Не знаю,как объяснить то ощущение свободы,уверенности,понимания,которое дает вера.Я сделал свой выбор.Получил ответы на большинство вопросов.Ответов простых и ясных.Без мудрствования лукавого и уловлений хитрых. ))
Стих есть у Некрасова в *Кому на Руси жить хорошо?*:

Средь мира дольнего
Для сердца вольного
Есть два пути.
Взвесь силу гордую.
Взвесь волю твердую:
Каким идти?
Одна просторная —
Дорога торная,
Страстей раба,
По ней громадная,
К соблазну жадная
Идет толпа.
О жизни искренней,
О цели выспренней
Там мысль смешна.
Кипит там вечная.
Бесчеловечная
Вражда-война
За блага бренные...
Там души пленные
Полны греха.
На вид блестящая,
Там жизнь мертвящая
К добру глуха.
Другая — тесная
Дорога, честная,
По ней идут
Лишь души сильные,
Любвеобильные,
На бой, на труд
За обойденного.
За угнетенного —
Умножь их круг,
Иди к униженным,
Иди к обиженным —
И будь им друг!

Раскопки кумранские видел,-только недавно вернулся из Израиля.Поездил,посмотрел,послушал,пощупал и потоптался.. Многое,что читал как далекие легенды,сказки,истории,-вот оно все,-абсолютная реальность..
И еще.В Библии четко сказано,откуда в человеке появляется вера: вера-от слышания,слышание же от Слова Божьего.. Читайте Библию!,даже если не все понимаете.Идите в церковь,слушайте проповеди,задавайте вопросы..
  • 0

#68 Бузи

Бузи

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 147 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2009 - 09:50

не верю.

Вот с этого и надо было начинать, а я вот в эволюцию не верю!!!
  • 0

#69 Михон

Михон

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Реутов

Отправлено 15 Февраль 2016 - 03:39

Я пока не католик, но очень хочу пройти катехизацию. Не могли бы вы подсказать, какие книги почитать в рамках подготовки? Сейчас я православной веры.


  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users