45 ответов в теме

[i12runOFF]

для справки Газпром не так много платит налогов как ты думаешь его сумма поступлений от него сопоставима с налогами завода НПО Маш который сейчас по сравнению с временами СССР можно сказать стоит.

Надо полагать что и зарплату рабочим он тоже не платит и в обороте денег не участвует ?

[faser]

По нашим законам у нас в стране есть 2 партии которые могут соперничать за власть это ЕР и КПРФ, и несколько партий созданных для отбора голосов, и поддержки якобы много партийной системы типа СР и ЛДПР и бывшие партии власти типа СПС
Если это вам не когда не бросалось в глаза то уж простите но вы слепые.
Выход из кризиса довольно был простой пока были сверх прибыли надо было реанимировать, а по сути создать заново всю промышленность СССР на новом техническом уровне, чтоб она могла начать обеспечивать собственными товарами население нашей страны, тогда б у нас сейчас было бы как у всех развитых стран падение цен.
Поскольку новых больших денег в нашей стране в ближайшее время не предвидится,а власть набрала большие социальные обязательства, то взыскивать оно их будет с народа тем самым усугубляя тока ситуацию( кстати процесс уже пошел).

Т.е., ты считаешь, что проголосовав за КПРФ мы получили бы стабильность в стране?

[Левиафан]

Со всемирным финансовым кризисом РФ столкнулась бы при любом политическом курсе - законы рынка равны для всех
Даже Китаю с его социализмом досталось!
Кто там говороит, что налоги, получаемые с ОАО "Газпром" несуществены в масштабе всей экономики страны?
Для справки: налоговые отчисления газового гиганта составляют 13-18% годового бюджета РФ

[-={X}=-]

Т.е., ты считаешь, что проголосовав за КПРФ мы получили бы стабильность в стране?

Был бы шанс вновь начать обсуждение законов в думе, а не просто их принятие не обсуждая, может быть это бы привело к лучшим результатам, чем сейчас.

Со всемирным финансовым кризисом РФ столкнулась бы при любом политическом курсе - законы рынка равны для всех
Даже Китаю с его социализмом досталось!
Кто там говороит, что налоги, получаемые с ОАО "Газпром" несуществены в масштабе всей экономики страны?
Для справки: налоговые отчисления газового гиганта составляют 13-18% годового бюджета РФ

да тока у стран которые поставляют товары на мировой рынок идет падание цен и кризис, а у стран что поставляют ресурсы рост цен и кризис
мне первый вариант мне кажется пережить намного легче.

[Dmitriy]

да тока у стран которые поставляют товары на мировой рынок идет падание цен и кризис, а у стран что поставляют ресурсы рост цен и кризис
мне первый вариант мне кажется пережить намного легче.

+1
Был в Европе в летом и неделю назад...да кризис.....люди теряют работу....это плохо...НО
Цена бензина летом была 1.45-1.5 евро за литр, а сейчас 0.9-1.1 евро....есть разница? а в России?
Далее, инфляции нет, скорее дефляция ощущается. Ненамного, но цены упали практически на все - электроника, одежда, еда и тд...А у нас? Народ увольняют, рублевую(!!!) зарплату урезают, которая и так, сама по себе, каждый день девальвируется, а цены, цены...сходил в аптеку, купил бабушке таблеток. В середине декабря упаковка стоила 39 рублей, а сейчас 75!!! А пенсии прежними остались
А еще задолбал этот стон про отечественного производителя...вот рубль подешевеет и производитель возродится...аха...как начал в 1998 году возрождаться, так до сих пор и возрождается....предлагаю им поменять свои ноутбуки HP, Toshiba и тд на Электронику....вытащить свои жопы из Лексусов и Мерседесов и пересесть на Калину, а вместо дорого французского парфюма воспользоваться продукцией "Красной Зари". Почему то, когда речь заходит о отечественных товарах - все сводится к теории...да хорошо бы возродить, но лично я(депутат или сотрудник аппарата правительства) все равно одежду будут покупать в Италии, парфюм во Франции, а автомобили - в Германии или Японии. То есть хорошо бы возродился дядя Вася и начал клепать что-то для дяди Пети....ну а мы то....мы то все равно купим забугорное....статус понимаешь...

Почему то никто нифига не говорит о международном разделении труда...НУ НЕ МОЖЕТ одна страна хорошо и качественно производить ВСЕ....да и не нужно это....ну делаем мы хорошо ракеты...но и дальше их надо делать...в том числе на экспорт...ну не можем мы хороший автомобиль сделать....ну на фига рогом упираться и продолжать Тазы выпускать? Почему не потратить те же деньги от продажи ракет на покупку НОРМАЛЬНЫХ автомобилей? Пример грубый, но наши руководящие дебилоиды даже этого не понимают

Сообщение отредактировал Dmitriy: 19 Январь 2009 - 06:12

[faser]

Был бы шанс вновь начать обсуждение законов в думе, а не просто их принятие не обсуждая, может быть это бы привело к лучшим результатам, чем сейчас.

конечно, конечно, вот только какой толк от новых законов, если старые еще не исполняются? Проблем больше сейчас не от законодательной, а от исполнительной и судебной власти. Законы "демократические" ввели, а СИСТЕМА, как была, так и осталась совково-коррупционная. КПРФ тоже часть этой системы. Стоит посмотреть финансирование КПРФ и все будет понятно. Можно конечно сказать, что дума может вести свои депутатские проверки и этим контролировать исполнение законов, вот только уже много было этих проверок, а толку - ноль. Из всего этого и вытекает, что время, когда дума могла что-то исправить (если бы она состояла из нормальных людей, пофиг из какой партии) давно прошло, а вот ВИЛЫ, которые упомянл автор топика - все ближе.

[-={X}=-]

Закон о финансировании пошедших в Госдуму партий из бюджета приняли именно ЕР получив монополию в парламенте. Дума не контролирует исполнение законов а контролирует содержание этих законов( правда этого нет уже как 8 лет). Контролировать исполнение законов должна прокуратура. У нас сейчас по сути однопартийная система президент сказал Госдума через пару дней приняла. Не создашь в условиях которые создала ЕР новую партию, это просто не возможно, слишком много людей нужно для её регистрации. Наша задача как граждан нашей страны не делать так чтоб весело было и избирать людей вроде Жирика, а стараться сделать так чтоб в парламенте начали обсуждать законы, я не сторонник КПРФ но если я не вижу другой альтернативы партии власти, как бы она и сейчас и в бедующем не называлась, я буду их поддерживать. А иначе партия власти, как это уже было в нашей истории, просто в один прекрасный день может объявить себя единственной партией которая может руководить нашей страной.

2 Dmitriy сделать нормальную машину, да нет проблем в нашей стране есть такие технологии что Европа обзавидуется, но сколько он будет стоит при нашей налоговой и коррупционной составляющей и кто его за эти деньги будет покупать? У нас в стране все налоги на экспортируемое сырье нефть метал и тд, привязаны к мировым ценам что на внешнем рынке что на внутреннем.

[BOSS]

Почему то никто нифига не говорит о международном разделении труда...НУ НЕ МОЖЕТ одна страна хорошо и качественно производить ВСЕ....да и не нужно это....ну делаем мы хорошо ракеты...но и дальше их надо делать...в том числе на экспорт...ну не можем мы хороший автомобиль сделать....ну на фига рогом упираться и продолжать Тазы выпускать? Почему не потратить те же деньги от продажи ракет на покупку НОРМАЛЬНЫХ автомобилей? Пример грубый, но наши руководящие дебилоиды даже этого не понимают

Ну если так посмотреть, то кому и мерс НОРМАЛЬНАЯ машина.
Сколько только покупателей будет?
да и потом исходя из этого восполнять баланс оборонного комплекса будут за счет продаж машин получается??
Скудная арифметика......
Если на примере то вот допустим есть новинка отечественного рынка Сайбер...чем не нормальная машина (тот же Додж и Крайслер, только видоизменен и сравнительно адаптирован под наши условия) стоит в районе 600 (до кризиса был). И вот стратегический вопрос кто будет покупателем а самое главное как много таких....ВЕдь по сравнению с американским собратом цена то еще приемлима....

[Dmitriy]

сделать нормальную машину, да нет проблем в нашей стране есть такие технологии что Европа обзавидуется, но сколько он будет стоит при нашей налоговой и коррупционной составляющей и кто его за эти деньги будет покупать? У нас в стране все налоги на экспортируемое сырье нефть метал и тд, привязаны к мировым ценам что на внешнем рынке что на внутреннем.

Дело не в технологиях, ИМХО у нас все заточено под единичные экземпляры, ну или под небольшие партии....
То есть штучный товар у нас очень даже ничего, а как в массовое производство запустят...все...тихий ужас

да и потом исходя из этого восполнять баланс оборонного комплекса будут за счет продаж машин получается??
Скудная арифметика......

Это был простой пример, конечно не только оборонка в России конкурентноспособна...

По поводу всех этих "как бы" российских автомобилей на базе иностранных...это мне напониает "лицензионное" пиво...
Лавенбрау клинского розлива и оригинальное немецкое Лавенбрау...хмм....это небо и земля...чтобы там официальные представители не втирали про одинаковые технологии и одинаковое качество

[-={X}=-]

Дело не в технологиях, ИМХО у нас все заточено под единичные экземпляры, ну или под небольшие партии....
То есть штучный товар у нас очень даже ничего, а как в массовое производство запустят...все...тихий ужас

дело именно в технологиях и материалах у автопрома они очень старые но зато дешевые, качесво от этого не на современном уровне

[faser]

Если на примере то вот допустим есть новинка отечественного рынка Сайбер...чем не нормальная машина (тот же Додж и Крайслер, только видоизменен и сравнительно адаптирован под наши условия) стоит в районе 600 (до кризиса был). И вот стратегический вопрос кто будет покупателем а самое главное как много таких....ВЕдь по сравнению с американским собратом цена то еще приемлима....

20000$ ПРИЕМЛЕМА??????? в штатах это "чудо" инженерной мысли в максимальной комплектации стоило 15, и это при том, что там уровень доходов в разы больше.

[faser]

Закон о финансировании пошедших в Госдуму партий из бюджета приняли именно ЕР получив монополию в парламенте. Дума не контролирует исполнение законов а контролирует содержание этих законов( правда этого нет уже как 8 лет). Контролировать исполнение законов должна прокуратура. У нас сейчас по сути однопартийная система президент сказал Госдума через пару дней приняла. Не создашь в условиях которые создала ЕР новую партию, это просто не возможно, слишком много людей нужно для её регистрации. Наша задача как граждан нашей страны не делать так чтоб весело было и избирать людей вроде Жирика, а стараться сделать так чтоб в парламенте начали обсуждать законы, я не сторонник КПРФ но если я не вижу другой альтернативы партии власти, как бы она и сейчас и в бедующем не называлась, я буду их поддерживать. А иначе партия власти, как это уже было в нашей истории, просто в один прекрасный день может объявить себя единственной партией которая может руководить нашей страной.

да пофик, сколько партий, хоть ниодной, хоть стотыщмиллионов. Главное, чтобы население жило не хуже, чем в других странах. А это вполне возможно и при действующем законодательстве. только надо, чтобы та самая прокуратура, милиция, наркоконтроль, и прочие "органы" следили за исполнением законов одинаково ВСЕМИ членами общества, включая олигархов и президентов. И нужно, чтобы народонаселение требовало исполнение закона и от себя и от окружающих.

Вот возьми например США,Фактически, в штатах есть слегка правые и слегка левые демократы. ведь у членов одной ЕР между своими однопартийцами гораздо больше разногласий в политических взглядах, чем между демократами и республиканцами в штатах, и что, это мешает людям жить лучше? Еще раз заявляю, проблема не в законотворцах

Сообщение отредактировал faser: 19 Январь 2009 - 10:05

[Dmitriy]

20000$ ПРИЕМЛЕМА??????? в штатах это "чудо" инженерной мысли в максимальной комплектации стоило 15, и это при том, что там уровень доходов в разы больше.

Я ж говорю :tatice_03: Ситуация реально аналогична пивной :tatice_03: Ну как хайнекен или гиннесс, разлитый в России, говенного качества, может стоить дороже хайнекена голландского, который продается в Голландии или Гиннесса, продаваемого в Ирландии?
Сколько получают рабочие на производстве у нас и у них? Сколько стоит электричество, бензин и тд и тп? Так почему же конечная цена у нас выше?

Сообщение отредактировал Dmitriy: 20 Январь 2009 - 02:06

[-={X}=-]

У США 2 денежные системы, одна внутренняя, а другая для нас с вами
Там и форд гран виктория 10000$ стоял и все другие иномарки значительно дешевле, плюс все машины продаваемые в США сильно отличаются от европейских собратов и по качеству и по цене да и производятся они все на территории США по внутренним ценам
Не знаю как вы но я видел в Москве 3 летний б/У стратус по той же цене что сейчас предлагает его продавать ГАЗ под видом новой Волги. Ели сравнивать цены на машины так уж с Европой а не как не с США.

[BOSS]

20000$ ПРИЕМЛЕМА??????? в штатах это "чудо" инженерной мысли в максимальной комплектации стоило 15, и это при том, что там уровень доходов в разы больше.

Приемлемость здесь рассматривается именно относительно российского рынка, без обзора внутренних рынков зарубежных стран. Если стравнить на нашем рынке по цене Сайбер и Крайслер... это и есть как никак приемлимость.
В штатах она будет естественно дешевле. А мы пока начинаем клепать свою новинку.

[-={X}=-]

да пофик, сколько партий, хоть ниодной, хоть стотыщмиллионов. Главное, чтобы население жило не хуже, чем в других странах. А это вполне возможно и при действующем законодательстве. только надо, чтобы та самая прокуратура, милиция, наркоконтроль, и прочие "органы" следили за исполнением законов одинаково ВСЕМИ членами общества, включая олигархов и президентов. И нужно, чтобы народонаселение требовало исполнение закона и от себя и от окружающих.

Вот возьми например США,Фактически, в штатах есть слегка правые и слегка левые демократы. ведь у членов одной ЕР между своими однопартийцами гораздо больше разногласий в политических взглядах, чем между демократами и республиканцами в штатах, и что, это мешает людям жить лучше? Еще раз заявляю, проблема не в законотворцах

ты меня убил, люди пришедшие тупо получать бабло(от откатов) будут думать о народе который при нынешней системе даже им свой протест выразить не может. Тем более я скока рас видел как народ к выборам подкупали мелкими подачками, а за последнее время 8 лет тебя лишили возможности протестовать, создавать партии, тем самым обеспечили свой иммунитет от воли народа.

[Heavy]

ты меня убил, люди пришедшие тупо получать бабло(от откатов) будут думать о народе который при нынешней системе даже им свой протест выразить не может. Тем более я скока рас видел как народ к выборам подкупали мелкими подачками, а за последнее время 8 лет тебя лишили возможности протестовать, создавать партии, тем самым обеспечили свой иммунитет от воли народа.

Давайте создадим свою партию. Партию народной власти! (привет от старых штиблет).
Кстати, а когда мы Ходырева выбираем? :Koshechka_08:

P.S. надеюсь, из-за моего сообщения про Дядьку форум не прикроют, и меня не забанят.
P.P.S. ага, свобода слова :tatice_03: Демократия :Koshechka_08:

Сообщение отредактировал Heavy: 22 Январь 2009 - 12:49

[Dmitriy]

Что больше всего впечатляет - это скорость, с которой наши гореправители забывают собственные слова и дела. Ну и уровень паствы, к которой они обращаются.
Что такое нынешний кризис в мире? Это оптимизация уровня потребления. Дерривативы сдулись, стоимость сырья и углеводородов стремятся сбаланисировать реальные, а не дуто-фьючерсный спрос и предложение, деньги из зазеркальных фондовых операций слиты.
Что делать для активизации реального производства? Все страны мира повышают уровень спроса, прежде всего, внутреннего. Они снижают стоимость кредитных ресурсов, снижают цены на продовольствие, оборудование, услуги. Спрос растет. Нормальная экономика.
Что делают в России?
1. Закачивают бесконтрольно деньги банкам. Банки сливают их за кордон, вкладываясь в валютные спекуляции. Внутреннее потребление тем временем падает.
2. Разрешают поднять ставку рефинанстрования, чтобы деньги из банков ни в коем случае не попали в реальное производство или сферу потребления. Тренд определен. Внутреннее потребление тем временем падает, цены растут.
3. Спрос на сырьевом рынке (плюс металлургия и другие низкие переделы) падает, людей выгоняют в неоплачиваемые отпуска. Внутреннее потребление тем временем падает.
4. Задушенный без кредитных ресурсов реальный сектор сокращает производство, людей выгоняют в неоплачиваемые отпуска. Внутреннее потребление тем временем падает.
5. Истиные владельцы страны, озабоченные только своими личными балансами, отжимают Россию как лимон, выводя бабло. Внутреннее потребление тем временем падает...
6. Проводится снижение курса нацвалюты на треть. При чудовищном уровне импорта и отсутствии денег на организацию импортозамещения внутри страны результат понятен. Внутреннее потребление тем временем падает.

Поэтому вопрос. Что за чудо-экономисты подготовили такой сценарий? Кто дал им карт-бланш на его реализацию?

Сообщение отредактировал Dmitriy: 29 Январь 2009 - 06:26

[-={X}=-]

Поэтому вопрос. Что за чудо-экономисты подготовили такой сценарий? Кто дал им карт-бланш на его реализацию?

Ответы должны знать в ЕР и лично к господин Путину ВВ.

[Heavy]

Пойду вступать в партию несогласных.... =)))

[Dmitriy]

Андрей Илларионов
http://www.gazeta.ru...x_2933104.shtml