Перейти к содержимому


Фотография

немного философии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
38 ответов в теме

Опрос: немного философии (21 пользователей проголосовало)

Если бы не было людей, был бы Бог?

  1. Да (8 голосов [38.10%])

    Процент голосов: 38.10%

  2. Нет (13 голосов [61.90%])

    Процент голосов: 61.90%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Liver-jr

Liver-jr

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 230 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:планета The Мля

Отправлено 16 Июль 2010 - 02:03

желательно комментировать. Для затравки, мой ответ - нет. Бога создали люди.
  • 0

#2 asdf

asdf

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Мусохранск

Отправлено 16 Июль 2010 - 03:31

> “If there were no God, it would have been necessary to invent him.”
Voltaire
  • 0

#3 faser

faser

    Ищу работу в мировом теневом правительстве.Умею отбрасывать тень

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 007 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Июль 2010 - 04:53

пока не доказано обратное, мой ответ "нет". Ибо есть противоречия. У разных народов есть совершенно разные боги. С развитием, прогрессом, религии меняют и свои толкования в угоду неопровержимым фактам. "доказательства существовани бога" носят характер субъективного отношения личности к необъяснимым явлениям. Все крупнейшие мировые рилигии "заточены" под подчинение власти и прикрыты ширмой любви.
  • 0

#4 -=AgentSmith=-

-=AgentSmith=-

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1 537 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Северный Реутов

Отправлено 22 Июль 2010 - 09:21

Ответил "Да" Так как считаю, что есть все же единый создатель вселенского масштаба. В теорию большого взрыва вериться мало, из хаоса что-то создать очень тяжело, тем более миры, планеты, галактики и пр. Типа существует какой то сверх разум, который возможно и бестелесный (ни как не которые думают, что это мужик с бородой на небе :) ) Как правильно подметил Faser, "пока не доказано обратное".
  • 0

#5 Flugkater

Flugkater

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 22 Июль 2010 - 10:41

Закон сохранения энергии бога отрицает начисто, поэтому ответ однозначный.
  • 0

#6 faser

faser

    Ищу работу в мировом теневом правительстве.Умею отбрасывать тень

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 007 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 23 Июль 2010 - 11:15

есть все же единый создатель вселенского масштаба

а откуда взялся этот "единый"?
  • 0

#7 -=AgentSmith=-

-=AgentSmith=-

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1 537 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Северный Реутов

Отправлено 24 Июль 2010 - 05:54

а откуда взялся этот "единый"?

это предположение. я могу спросить обратное, откуда в обще во вселенной все взялось?
  • 0

#8 GoD

GoD

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 369 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Исра Эль

Отправлено 28 Июль 2010 - 03:15

все от взрыва произошло, это уже доказано как бы. Взрыв и миллиарды лет делают свое грязное дело :D

а бог - вся та энергия и информация, которой мы живем. Научитесь "общаться" с "богом" и вы обрете все, что захотите. Понимайте эти слова буквально. :D
  • 0

#9 -=AgentSmith=-

-=AgentSmith=-

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1 537 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Северный Реутов

Отправлено 29 Июль 2010 - 12:50

все от взрыва произошло, это уже доказано как бы. Взрыв и миллиарды лет делают свое грязное дело :D

а бог - вся та энергия и информация, которой мы живем. Научитесь "общаться" с "богом" и вы обрете все, что захотите. Понимайте эти слова буквально. :D

Теория "большого взрыва" остается теорией и по сей день. Ученые сейчас бьются над вопросом почему вселенная постоянно увеличивается в размерах, тоже есть множество теорий имеющих право на существование, но мне кажется с обычным научным подходом такие вопросы будут становиться все более и более не объяснимыми. Видимо мы еще умственно не доросли, чтоб понять что же такое вселенная и от куда все в ней зародилось. Но отвергать то, что возможно есть некий разум вселенского масштаба просто глупо, т.к. обратное пока не доказано.
  • 0

#10 Flugkater

Flugkater

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 29 Июль 2010 - 01:00

Но отвергать то, что возможно есть некий разум вселенского масштаба просто глупо, т.к. обратное пока не доказано.

Наука логика сообщает, что доказывать надо наличие, а не отсутствие;)
  • 0

#11 -=AgentSmith=-

-=AgentSmith=-

    Активный участник

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1 537 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Северный Реутов

Отправлено 29 Июль 2010 - 01:13

Наука логика сообщает, что доказывать надо наличие, а не отсутствие;)

По логике ученые умы много чего еще не знают, скажем о существовании инопланетян, других миров и т.д. Но это не значит, что всего этого не существует. Они толком не могут объяснить, что же такое сингулярность и черные дыры, хотя вроде как доказано что черные дыры присутствуют в центре каждой галактики, и вот из-за того , что долгое время знали о существовании этих дыр, но доказать смогли не так давно, все ученые мира считали, что их не существует. ;)

Сообщение отредактировал -=AgentSmith=-: 29 Июль 2010 - 01:13

  • 0

#12 Flugkater

Flugkater

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 29 Июль 2010 - 01:22

По логике ученые умы много чего еще не знают, скажем о существовании инопланетян, других миров и т.д. Но это не значит, что всего этого не существует.


Пока не получено прямых данных об обратном - не существует. Иначе наука захлебнется в шикарных теориях, описывающих всё и вся.

Они толком не могут объяснить, что же такое сингулярность и черные дыры, хотя вроде как доказано что черные дыры присутствуют в центре каждой галактики, и вот из-за того , что долгое время знали о существовании этих дыр, но доказать смогли не так давно, все ученые мира считали, что их не существует. ;)

Бритва Оккама. Невозможно знать о том, что не доказано, можно только верить.
  • 0

#13 Бузи

Бузи

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 147 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2010 - 03:46

GoD если, Вы изучали физику то должны знать, что энергия только уменьшается, поэтому взрыв из ничего не мог произойти, для этого нужна энергия, а просто так энергия возникнуть не может, так, что теория взрыва-это самая глупая теория, которая существует на свете, рассчитанная на малообразованных людей...
  • 0

#14 asdf

asdf

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Мусохранск

Отправлено 24 Ноябрь 2010 - 09:44

> взрыв из ничего не мог произойти, для этого нужна энергия

энегрия или масса
  • 0

#15 Dusty

Dusty

    ленивая сволочь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 529 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:убыл в Мозгву

Отправлено 24 Ноябрь 2010 - 11:48

GoD если, Вы изучали физику то должны знать, что энергия только уменьшается, поэтому взрыв из ничего не мог произойти, для этого нужна энергия, а просто так энергия возникнуть не может, так, что теория взрыва-это самая глупая теория, которая существует на свете, рассчитанная на малообразованных людей...

Это нам, наверное, вещает не меньше чем доктор наук по физике. Ну или что более вероятно - тот самый малообразованный человек.
  • 0

#16 Бузи

Бузи

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 147 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2010 - 08:15

Это нам, наверное, вещает не меньше чем доктор наук по физике. Ну или что более вероятно - тот самый малообразованный человек.

Таким ответом ты меня не удивил...
  • 0

#17 Dusty

Dusty

    ленивая сволочь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 529 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:убыл в Мозгву

Отправлено 25 Ноябрь 2010 - 05:05

Таким ответом ты меня не удивил...

Не надо нести фигню, тогда таких ответов и не будет. Хотя бы что-нибудь про преобразование масса<->энергия ты знаешь? Или ядерные бомбы - это не аргумент?

Кстати, по поводу опроса:
Вопрос поставлен некорректно, из серии "Ты перестала пить коньяк по утрам?" (с) Карлсон.
На мой взгляд, бога и так нет - несмотря на существование людей. Если бы их не было - он бы не существовал даже в их воображении.
Так что в опросе не хватает минимум двух ответов:
1. тот, что я озвучил
2. "Этот опрос сосёт"
  • 0

#18 Master

Master

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 26 Ноябрь 2010 - 12:16

GoD если, Вы изучали физику то должны знать, что энергия только уменьшается


А ты закон сохранения энергии в физике учил? По которому типа энергия в замкнутой системе всегда остается постоянной и может только переходить из одной формы в другую. Есть другая термодинамическая величина - энтропия, но она со временем не уменьшается, а увеличивается, уменьшая долю энергии, способную совершать работу.

Кстати, существование этого мира противоречит закону сохранения энергии. Невозможно с точки зрения физики объяснить откуда этот мир взялся. Есть теории, вводящие бесконечное время и пространство, но математическое словоблудие с бесконечными величинами все-же никах не накладывается на физический мир, а главное не помещается в человеческий разум. Поэтому разумнее всего предположить, что в эволюции Вселенной был этап, когда известные законы физики не работали. По библии это условно названо первым днем творения, когда Бог сотворил мир из ничего. Теория большого взрыва вполне согласуется с библейской историей творения. Вся конечная энергия Вселенной могла быть сосредоточена в одной условной сингулярной точке. При отсутствии материи времени и пространства быть не должно. Далее по теории большого взрыва фронт материи/энергии стал расширяться со скоростью света и тем самым порождать пространственно-временной континуум, внутри которого мы и находимся. Гипотеза большого взрыва косвенно подтверждается гипотезой расширяющейся вселенной, а та в свою очередь - эффектом Хаббла, хотя у всех теорий есть и противники.
  • 0

#19 Heavy

Heavy

    Начальник президента США

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 263 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 15 Январь 2011 - 01:50

1) Вопрос полная хрень
2) КГ/АМ !
3) Хватит там про всякую энергию рассуждать, наши доктора наук!
4) Лучше учите математику
5) Работайте
6) Учите математику
7) Работайте
8) Рожайте детей
9) Отрывайтесь
10) Учите математику
11) Живите и не парьтесь по поводу всякой там...
12) КГ/АМ
  • 0

#20 Heavy

Heavy

    Начальник президента США

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 263 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 15 Январь 2011 - 02:23

А ты закон сохранения энергии в физике учил? По которому типа энергия в замкнутой системе всегда остается постоянной и может только переходить из одной формы в другую.

А слабо правильно сформулировать этот закон, и все его следствия? Только без википедии, а желательно по институтскому конспекту, ну или хотя бы из своей школьной тетрадки возьми.

Есть другая термодинамическая величина - энтропия, но она со временем не уменьшается, а увеличивается, уменьшая долю энергии, способную совершать работу.

"Вот оно чо, Михалыч! Оказывается есть...". Самое главное - "ОКАЗЫВАЕТСЯ"!

Кстати, существование этого мира противоречит закону сохранения энергии. Невозможно с точки зрения физики объяснить откуда этот мир взялся.

С чего ты взял? Ты пробовал? Своими словами, плиз, которые будут основанны на библии учебнике по Физике.

Есть теории, вводящие бесконечное время и пространство,

Ты забыл слово "ОКАЗЫВАЕТСЯ". "Оказывается, есть теории..."

но математическое словоблудие с бесконечными величинами все-же никах не накладывается на физический мир, а главное не помещается в человеческий разум.

Все же ни как? А про чей конкретно разум говорите?

Поэтому разумнее всего предположить, что в эволюции Вселенной был этап, когда известные законы физики не работали.

Разумнее... Разумнее всего... БЛЯДЬ ЧЕ ЗА ХУЙНЯ? Какой нах "разумнее", когда "нах вашу математику, молитесь богам!". Блядъ! А на ракетах кто будет летать? А кто будет сажать самолеты? Кто будет лифты строить? Кто будет производить для меня ЖК матрицы с кадровой 100гц для стерео очков? Люди, вы хотя бы думайте че пишите!!!! Или пишите тогда "В виду своих познаний, у меня сложилось впечатление, что Эллохим сотворил планету за 6 дней!". Давайте будем более конкретны, а выдавать желаемое за действительное, ибо мне (и многим другим) как-то пох на чьи-то личные религиозные сраные чувства, из-за которых столько людей сходит с ума, столько людей убивают друг друга... и такой маразм твориться в неокрепших умах!!!!
Извините за мат.

По библии это условно названо первым днем творения, когда Бог сотворил мир из ничего. Теория большого взрыва вполне согласуется с библейской историей творения. Вся конечная энергия Вселенной могла быть сосредоточена в одной условной сингулярной точке. При отсутствии материи времени и пространства быть не должно. Далее по теории большого взрыва фронт материи/энергии стал расширяться со скоростью света и тем самым порождать пространственно-временной континуум, внутри которого мы и находимся. Гипотеза большого взрыва косвенно подтверждается гипотезой расширяющейся вселенной, а та в свою очередь - эффектом Хаббла, хотя у всех теорий есть и противники.

Подождите, так теория большого взрыва родилась в результате столетий наблюдения за небесными телами различными выдающимися астрономами! Траектории движения, взаимодействие планет, черные дыры, прочие неведанные космические шняги... Все это записывалось, рассчитывалось при помощи математических, в том числе и охренетькаких математических, выкладок! А физика - это таже самая математика. Все это веками накапливалось, и потом один кто-то родил такую идею! Ведь раньше было просто: тупо солнце крутится вокруг земли, или чего еще прикольней... Не было никаких там других центров вселенной. Только лишь математика, астрономия, физика. Или же НАУКА!!! дала возможность ученым говорить о большом взрыве. Да и то! Это лишь гипотеза! А ты тут заливаешь про какие-то "математические словоблудия". Теория большого взрыва как раз и рождена из этого самого математического словоблудия.

Да и с чего ты взял, что времени и пространства при отсутствии материи быть не должно? Давай математически выкладывай! А то я тоже могу тут много чего напи.. написать. Континиум какой-то там еще... Это же тоже математика и физика! А математика и физика - это же словоблудие!!! Так какого хрена спрашивается? Причем тут сторонники и противники? Надо объективно смотреть на вещи. Не надо быть фанатиком. Теория - она и в африке теория. Ибо ты никак не узнаешь что было. Можешь только догадываться, и бесконечно приближаться математическими выкладками, к обоснованию данной теории! Если теория подтверждается опытным путем, и подтверждается на протяжении нескольких эксперементов, то из теории делают выводы, а потом делают всякие там законы...

Антинаучная какая-то ересь от креационистов с Запада. Такую порожню обычно втирают всякие там евангелисты и телеевангелисты в штатах, с чего имеют бабла, сколько Ходорковскому даже и не снилось. Хватит шизофренить. Если не уверен в чем-то, то и не стоит увтерждать это!!!! А если от этого не зависит твоя жизнь, и жизнь окружающих, то нах надо? Ну, бабахнуло там... Ну и что? Всем идти в церковь? Да я лучше изучу схему какого-нибудь девайся, чем буду стоять и надрачивать молиться на иконы.

Религия ограничивает как развитие человечества, так и индивидуума. Фанатичные следования каким-то идеям, пусть даже и правильным - отрицательно влияет на общее развитие личности. А что если люди пока еще ни разу не сформулировали более-менее сносную идею о происхождении всего и вся? Знаешь что тогда? При очередной идее, которая будет укладываться в мозгу быдла, все религии опять завопят: "в натуре!!!! был не бабах, а наоборот! все было раскидано по этому вашему космасу, и бабах будет только в конце! после занавеса!". И все будет охуи... офигитительно согласовываться с Моисеевым пятикнижием. Даже Титан тебе продвинет новую телегу про большой и толстый!

Сообщение отредактировал Heavy: 15 Январь 2011 - 02:34

  • 0

#21 Gek

Gek

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 686 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Юбилейка

Отправлено 15 Январь 2011 - 01:23

Сейчас Титан придет, он вам покажет, богохульники :popcorm1:
  • 0

#22 Master

Master

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 17 Январь 2011 - 04:32

А слабо правильно сформулировать этот закон, и все его следствия? Только без википедии, а желательно по институтскому конспекту, ну или хотя бы из своей школьной тетрадки возьми.

Да запросто:
Записываешь сумму всех энергий и приравнивашь ее константе. Шибко умные могут записать производную по времени от этого всего и приравнять ее к нулю.

С чего ты взял? Ты пробовал? Своими словами, плиз, которые будут основанны на библии учебнике по Физике.

Если принять, что мир подчиняется причинно-следственным связям и попробовать мысленно отматывать время назад и раскручивать все цепочки, то получим бесконечную чепуху. Поэтому разумнее предположить, что причина этого мира лежит вне его.


Все же ни как? А про чей конкретно разум говорите?

Можно поступить по-еврейски. А ты попробуй представить себе бесконечное пространство и время, не как математические модели, а на уровне физики. Или хотя бы приведи пример из физики бесконечно большой или малой величины.


А на ракетах кто будет летать? А кто будет сажать самолеты? Кто будет лифты строить? Кто будет производить для меня ЖК матрицы с кадровой 100гц для стерео очков? Люди, вы хотя бы думайте че пишите!!!!

Считаешь что лифты и ракеты могут строить только воинствующие атеисты с пришибленным мозгом.
К твоему сведению весь этом треп по поводу противостояния якобы ученых с религией в мире завершился к началу 20-го века. И это был тухлый спор атеистов, нахватавшихся наукообразных словечек, с религиозными фундаменталистами, которые буквально истолковывали Библию. В нашем стране дурилка под названием "научный атеизм" был синонимом науки и продолжалась весь советский период. Ты, очевидно, пал ее жертвой. Духовный мир не является областью компетенции науки, а религиозные тексты не являются основой для научных теорий.
Если ты думаешь, что православные верят, что мир был создан за шесть астрономических дней, а человек и глины, ты ошибаешься. С таким аргументами можно все что угодно опровергнуть, например с помощью квантовой механики доказать что нет крокодилов.

Можно еще выдумать, что Пушкин мракобес и писал антинаучные стихи:
...
Навис покров угрюмой нощи
На своде дремлющих небес;
...
Нехилое надругательво над астрономией!

Так что эти дешевые лозунги про ракеты и ЖК матрицы можешь рассказывать своему дедушке. Ты устарел лет этак на 100.
Кого ты еще хочешь растрогать этим душещипательным трепом про ракеты?

А физика - это таже самая математика.

А музыка - это та же химия.
Это не то же самое. Физика изучает реальный материальный мир, а математика виртуальные математические объекты. Иногда случается, что математика быть инструментом физиков, а может и не быть.


Да и с чего ты взял, что времени и пространства при отсутствии материи быть не должно? Давай математически выкладывай!

Можно на пальцах показать что мерность пространства зависит от наличия в них объектов.
Допустим во всей вселенной существует только одна материальная точка, например фотон, тогда вообще отсутствует понятия "расстояние" и пространства нет.
Добавим еще одну точку - получим одномерное пространство, где единственной мерой будет расстояние между этими точками.
Добавим еще одну - получим три точки и двумерное пространство.
Четыре точки задают - трехмерное.


Антинаучная какая-то ересь от креационистов с Запада. Такую порожню обычно втирают всякие там евангелисты и телеевангелисты в штатах, с чего имеют бабла, сколько Ходорковскому даже и не снилось. Хватит шизофренить. Если не уверен в чем-то, то и не стоит увтерждать это!!!! А если от этого не зависит твоя жизнь, и жизнь окружающих, то нах надо?

От космогонической теории ничего не зависит. Если еще не врубился повторяю, библейская картина сотворения мира - это аллегория, миф. Она рассказывает, кем создан мир, а не как.

Ну, бабахнуло там... Ну и что? Всем идти в церковь? Да я лучше изучу схему какого-нибудь девайся, чем буду стоять и надрачивать молиться на иконы.

И что это тебе даст? Поможет уткнуться в ящик, забыться и не думать о цели своего существования?


Религия ограничивает как развитие человечества, так и индивидуума.

И в того ты через 100 лет разовьешься? В урночку в прахом и пластмассовыми цветочками?
Атеисты знают что для каждого человека конец неизбежен, при этом толкают пафосную муть про научно-технический прогресс человечества.


Фанатичные следования каким-то идеям, пусть даже и правильным - отрицательно влияет на общее развитие личности.

Если ты атеист, ты должен свято верить, что личность сдохнет. Под развитием ты понимаешь процесс, а не результат. Результат известен, и он для всех людей херовый. Все накопленные материальные ценности, навыки, впечатления пойдут сам знаешь куда.
Цель любой религии - это как раз преодоление смерти. Можно сколько угодно кривляться по этому поводу "а покажи", "а докажи", "а я не верю", по большому счету это кривляние под дулом пистолета. Ситуация сравнима с той, что человек тонет в проруби, ему бросают веревку, а он упирается - "вы жулики, я вам не верю", "я научусь плавать вечно". Гарантированно утонуть или попытаться выплыть, пусть даже неизвестно куда, это личный выбор человека. При этом я убежден, что попытка спасения, все же лучше, чем добровольная безропотная гибель, и на на этом основании считаю, что атеистическое мировоззрение есть мировоззрение ущербное.
  • 0

#23 Heavy

Heavy

    Начальник президента США

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 263 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 17 Январь 2011 - 06:18

Спешу на работу, и за чашкой чая задам пару вопросов:
Цель религий - преодоление смерти? Тогда скажи мне вот что: с какого хрена религии запрещают клонировать людей?
И с чего ты взял, что я упертый атеист?

Все остальное позже напишу.
  • 0

#24 asdf

asdf

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Мусохранск

Отправлено 17 Январь 2011 - 06:59

ура, срач!
  • 0

#25 Heavy

Heavy

    Начальник президента США

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 263 сообщений
  • Пол:Мужской

Отправлено 17 Январь 2011 - 07:17

ура, срач!


присоединяйся и получай удовольствие :Koshechka_08:
  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users